PC-8001mk2ＳＲってどうよ その2

1 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 00:26:11.44

PC-8001mk2SRにかんして思い入れをお願いします。

■前スレ
PC-8001mk2ＳＲってどうよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1129746444/

2 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 13:08:39.75

ゴミは素直に捨てましょう

3 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 14:07:29.83

>>2
自己否定かね？

4 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 17:29:18.88

PC-8001mk2SRってPC-8801mk2SRの影に隠れてパッとしないパソコンだったね。
NECはなんであんなくそパソを発売したんだろう？

5 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 21:19:13.82

「8ビットホビー機は8801一本でいく」
という方針は、まだあの当時確立されていなかったので
8001の系列も残しておこうという主旨だと思う

6 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 12:04:02.66

あの当時PC-8001mk2SRデザインはなかなか洗練されてて格好良かったぞ。存在は中途半端だったけど。

7 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 15:16:22.75

SRシリーズはどれもいいセンスで統一されていたと思う。
6001はちょっとメタリックのブラックボディだったかな。
88だってドライブのデザインを変えるという手の入れよう。
対してその時期の98は無骨だった

8 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 16:31:08.38

PC-8001mk2SRを処分しようと思ってるが、オクに出しても大して値が付かねぇなと思いつつ5年経ったｗ
箱の痛みはあるけど、付属品はほぼ全部揃ってる
最近モニターに繋いだらまだ生きてた

9 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 16:49:04.57

5000円くらいは付くんじゃない？

10 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 17:03:25.04

専用モニタが必要だよね…TVに繋げられるなら1万円でもほしい

11 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 20:03:03.56

>>10
デジタルRGBカラー信号をアナログRGBレベルに落してアップスキャンコンバータ使えばVGAが写る液晶で無問題。

12 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 00:59:38.82

>>10
モニターはアナログでもデジタルでも繋ぐことはできるよ
PC-TVシリーズのテレビに繋ぐ事もできる
TVに繋ぐためのRFコンバーターなんてのもあるんだけど、動作確認してないから生きてるかどうかは分からん

13 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 09:45:06.87

ゼビウスとパックランドができるくらいかな、メリットは

14 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 13:32:08.31

>>8
昔ヤフオクで本体＆付属品を売ったが、１万円くらいにはなったぞ
箱付きなら、もっと高いかもな

15 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 15:15:35.40

俺は箱つき新品を1万5千円で買ったぞ

16 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 17:10:35.20

ヤフオクで4万以上になってたのを見た事がある
タイミング次第で高値でも売れるということか

17 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 18:30:24.40

>>16
動くなら接続は何でもいいから動作画面の写真を出さないと、確認の文字だけだと警戒して高額入札しにくいしな

18 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 12:05:44.90

これってCPUはインテル386SXだったっけ?

19 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 13:17:00.85

そんなハイカラな CPU じゃありません＞＜

20 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 13:19:23.92

キーの接点が劣化して使えないキーがあるかもしれないから要確認

21 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 13:36:41.87

>>19
Z80だったかなぁ

22 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 14:27:37.20

Z80ｺﾝﾊﾟﾁ　ですね

23 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 15:51:28.20

88SRの一体型版として出せば居場所がなくならなかったのに

24 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 20:22:32.73

320×200 2画面　

これ以外の特徴なし

25 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 13:35:21.39

当時流行のFM音源付いていたのに、付いてないX1にも負けるなんて

26 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 05:03:56.68

外部記憶装置の類で致命的にダメ、CMTは遅いし、FDDはインターフェイスボードとドライブユニット合計で高額だし

>>25
X1のCMTは早いしコントロール機能が凄いからな

27 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 22:05:29.65

インターフェースボード必要だったっけ？

28 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 22:59:44.91

>インターフェースボード必要だったっけ？

標準装備なので要らない。
純正以外のやつだとFMシリーズなんかとドライブ共通で
途中にインターフェース挟むやつがあったんで
それと勘違いしてるんじゃねぇか？

29 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 23:25:32.87

ＰＣＧがある分、日立Ｓ１のほうが上だったかな？

30 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 23:53:43.76

なにを基準に上というのか分からんけど、日立S1は88対抗マシンと考えるほうが自然だねぇ。
もっとも、出たころはすでにNEC天下だったからパッとしなかったけど・・・

31 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 08:22:41.15

他社がPC-80SRに対抗して出したマシンなど存在しないｗ

32 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 20:10:57.17

>>他社がPC-80SRに対抗して出したマシンなど存在しないｗ

なんでNECがこのマシンを売り出す気になったのか判らんもんなー
他社が相手にしないのも当然かも知れん

33 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 21:12:12.86

NECのPCシリーズは、パソコンショップとか家電屋さんとか教育関係とか、
別々の販売ルートがあって、それぞれに新機種を出さなきゃいけないとか
そういった理由があったらしい

34 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 22:14:24.39

PC-8001mkIIまでを知ってる人はものすごく店頭でときめいたはずだw

35 ：ナイコンさん：2012/04/17(火) 00:08:00.53

ディスク版の店頭デモはすごくよく出来てたな

36 ：ナイコンさん：2012/04/17(火) 20:44:09.88

>>30
売り上げではパッとしなかったけど、持っていた者や
技術に詳しい者は、なにかにつけてスゲースゲーと・・・

日立Ｓ１はそういうマシンだった。
対抗したのは8801よりも、たぶん9801。

でも、8801と9801との性能差は、あまりにも大きく、
Ｓ１はその中間にまでしかなれなかったようだ。

37 ：ナイコンさん：2012/04/19(木) 10:33:15.93

やっぱ微妙なマシンだよな->PC-80SR

ただGVRAMのマッピングアドレスだけは88よか使いやすい気がする
っていうか、なんで88はあんな半端な位置にGVRAMマッピングしたのか

38 ：ナイコンさん：2012/04/19(木) 23:16:26.10

60~88まで全部Z80のくせに互換性が無いという笑える商品展開を三代も続けたNEC

39 ：ナイコンさん：2012/04/19(木) 23:24:27.24

>>38
そりゃターゲットや価格帯がちがうんだからしょうがない

40 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 06:59:38.61

NECは9801。　ホカはみんなオマケ。

41 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 09:22:26.29

NECはPC-100。　ホカはみんなオマケ。

42 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 09:47:09.94

>>38
それ言っちまえばシャープはどうなるｗ
同じ会社なのにX1とMZで競合させ、しかもそれぞれ数代の商品展開も続けた。
X1はまだ互換性あるから救われてるが、MZなんてヤバイぜｗ
同じZ80でも80K系、80B系、2000系、3500系で互換性ほとんど無いし。
しかも80Kと80B、80Bと2000あたりは互換性あるようで実は無いといった嫌らしさｗ

43 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 10:49:54.26

>>42

結果からみて、当時はその戦略が正解だったのだろ。
だから、シャープは御三家として成功したんだと思う。

44 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 11:13:13.20

>>41
PC-100の開発は外部だったような･･･

45 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 12:20:37.07

京セラだっけ

46 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 19:29:34.74

最近知ったんだが、京セラって
包丁のメーカーだったんだねぇ。

47 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 19:44:20.48

>>44-46
サイバネット?京セラ
京セラ包丁&太陽電池
Fine Ceramics半導体
へぇ〜!ヤシカを合併

48 ：ナイコンさん：2012/05/01(火) 05:00:13.59

>>46
そういや最近のTVの料理番組なんかだとセラミック包丁使ってるケースが多いな
あの白い刃ではイマイチ切れる気がしないので未だにステンレス包丁を使っているけど

49 ：ナイコンさん：2012/05/27(日) 18:30:05.56

PC-8001mkIIがPC-8801との差別化をしようとして失敗したのが痛いね。
せめて、V-RAMのメモリマップはPC-8801のBプレーンと同じにすべきだっただろう。

更に、PC-8001mkII SRが出た当時は、記憶メディアがテープからディスクに移行していた時期だった。
当然、PC-8001 mkII SR本体にFDDを搭載する、価格がPC-8801mkII SRと対して変わらない。
そういう意味では、PC-8801mkII FRが完全に引導を渡したといえるのかな？

結構、面白いマシンであったんだけどね。

50 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 10:23:39.43

FRのﾓﾃﾞﾙ10は10満切ってたもんなあ。

51 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 11:17:56.29

PC-8001mkIISRに3.5インチ内蔵も面白そう。
実現したらAMIGA500とかSMC-777とかPC-CLUBみたいな外観になるのかな。
でも当時のNECならそういう発想しないか。
その頃の3.5インチってメディア高かったし。

52 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 16:29:05.34

クイックディスクでいいよ

53 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 20:19:27.77

Nの3.5インチフロッピーマシンってったら、6601・・・

54 ：ナイコンさん：2012/05/29(火) 21:27:23.94

その頃の8ビット機は、モデルチェンジに求められるのは性能アップじゃなくて、機能追加の時期だったんだな〜
中途半端な改良だったら、変えないで値段下げたほうがマシだったかも

55 ：ナイコンさん：2012/05/29(火) 21:42:08.49

8001をターミナルに使ってた用途もあったし、mkIIもSRも存在意義はあった筈。

56 ：ナイコンさん：2012/05/30(水) 22:32:01.62

mkIIはともかくSRの頃になるとさすがに88方面に移行するケースが多くて存在意義は無いに等しい。
少し上で語られていたけど、その頃はすでにFDD利用は当たり前になってたし、発売されるソフトも
88シリーズが主流になってたので8001シリーズへの愛着以外でSRを選ぶ理由が見当たらなかったな。

といいつつも今は無き丸善で投売りのSRを買っちゃったりしたんだけどね☆

57 ：ナイコンさん：2012/05/30(水) 23:37:04.61

末尾に似合わない絵文字入れるおっさんには無条件に詩ねと言いたくなる

58 ：ナイコンさん：2012/05/31(木) 02:33:12.30

>>56
ターミナルとFDD関係ないじゃん。何言ってんの？

59 ：ナイコンさん：2012/05/31(木) 20:01:26.15

ログをFDに垂れ流しにするんだろ

60 ：ナイコンさん：2012/06/05(火) 14:30:08.25

きゃは☆

61 ：ナイコンさん：2012/06/06(水) 02:05:19.15

俺の知り合いは当時、池袋のサンシャイン60に有ったキャットジャパンで8001SR買ったらしいよ

62 ：ナイコンさん：2012/06/08(金) 23:35:09.08

PC-6001mkIISR、PC-8001mkIISRは
それまでP6やP80使ってたユーザーへの利益を度外視したメーカーの思いやりかと。
よくわからないで安いから買っちゃった人は悲惨だけど
手持ちのソフトやプログラム知識が無駄にならず新しい機能も使えるっていう点では
意味がある製品だったと思いたい。

最新のソフトはあんま出なかったけど弄るのは楽しいハードだったよ。

63 ：ナイコンさん：2012/06/09(土) 16:19:59.51

>>62
両方とも持ってたのか・・・

64 ：ナイコンさん：2012/06/09(土) 18:18:45.89

>>63
昭和から平成に変わる頃になると
ユニオンネットワークの通販でみんな捨て値で投売りされてたからね。
FDがついてない機種は5千円とか6千円で未使用品が買えた。

65 ：ナイコンさん：2012/06/10(日) 06:03:03.16

俺もその頃捨て値の80SR買った
FM音源で遊んでたね

66 ：ナイコンさん：2012/06/10(日) 15:48:28.96

俺は秋葉のシントクだったかな
1万円ちょっとだからほとんど9割引くらいだったと思う
ただ、同じときに買ったゼビウスとパックランドは定価だったw

67 ：ナイコンさん：2012/06/10(日) 20:51:34.40

そのゼビウスとパックランドは今でもオクで定価くらいで売れるから損してない

68 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 08:37:27.04

まだまだ現役なんですか？スゴイな。

69 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 12:51:24.44

うちのPC-6001mkIISRは壊れた(未練がましくまだ残してあるけど)、PC-8001mkIISRはまだ動くけど。
同じくユニオンで買ったX1FやX1Gのmodel10は未開封のまま実家に置いてたが
「邪魔じゃ!なんとかしろ!!」
という親の文句をずっと無視してたら3年位前に全部捨てられてしまったorz

70 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 13:02:12.33

まぁ、20年も経つとガタあちこち来るよな。
コンデンサは膨らむし
ハンダクラックで回路が断線するし
(電子パーツ足をペンチでこじったりすると直るw)
データレコーダーはベルトが伸びるし

FDドライブ分解したらヘッドに糸状のホコリが大量に付着してて
キャプテン翼の頭髪みたいになってたorz

71 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 15:38:30.65

ヘッドに傷でもあるんじゃないかね

72 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 20:14:02.09

＞キャプテン翼の頭髪

想像できないんだが・

73 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 17:27:48.42

>>72
ヘッドの周りに繊維状のホコリがくっついててまるで筆みたいになってるの(´・ω・｀).
で、ディスク回すと大空翼の髪みたいに回転方向に向かって毛がなびくわけね。

ピンセットで毛を摘んでベリっと剥がしたらディスクが読み込不能にorz
もう一つのドライブも同じ状態なので今度はアルコールでふやかしてから
剥いでみようかと思ってます。

74 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 18:17:52.61

アルコールは繊維と繊維の間には行って柔くなったように見えるだけ
アンモニアなら繊維が吸い込んで膨潤するから柔くなる
でもヘッドに良いかどうかは解らない

75 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 21:14:35.77

アンモニア・デ・チェザリスって壊し屋とか通り魔って言われてたじゃん。
あまり良くなさそう。

76 ：ナイコンさん：2012/11/18(日) 09:29:54.36

一応広告は出てたけど、実際店頭販売されてたのかな？TR

77 ：ナイコンさん：2012/11/18(日) 14:16:11.12

>>76
ここはPC-8001mkII SRのスレだよ。

78 ：ナイコンさん：2012/12/02(日) 15:08:40.86

2DD系と2HD系に分断されてたPC-98がPC-9801VMでアウフヘーベンwされたように
PC-8001MkIISRとPC-8801MkIISRの両互換機が出れば良かったのにな…。

79 ：ナイコンさん：2012/12/05(水) 01:24:19.09

SR系はどれも筐体デザインがいいな

80 ：ナイコンさん：2012/12/05(水) 01:30:33.25

PC-6001mkIISRはそんな良くない

81 ：ナイコンさん：2012/12/05(水) 15:55:08.10

結構良いと思うんだけどなあ…
欲しいぞあれ

82 ：ナイコンさん：2012/12/06(木) 08:01:14.99

60SRはキーボードがきっちりと四角の中に収まってるのが美しい

83 ：ナイコンさん：2012/12/06(木) 13:43:36.48

右のシフトキーが使いづらい

84 ：ナイコンさん：2013/01/04(金) 06:57:44.40

60SRが一番カッコいい
88SRが一番ダサい

85 ：ナイコンさん：2013/01/07(月) 00:52:02.50

そうかなー

みんなカッコいいと思う

86 ：ナイコンさん：2013/01/10(木) 12:56:36.98

>>75
アンモニアちゃう、オンドレアじゃあボケェー

87 ：ナイコンさん：2013/01/10(木) 18:09:00.89

アンモニア猪木

88 ：ナイコンさん：2013/01/12(土) 21:30:31.35

アンモニアはとても臭くってよ

89 ：ナイコンさん：2013/01/19(土) 23:16:53.94

ミートレア南大沢が何だって？

90 ：ナイコンさん：2013/03/09(土) 19:52:05.89

3.5インチドライブを内蔵してれば売れたかもしれない

91 ：ナイコンさん：2013/03/09(土) 20:29:41.45

FDドライブ内蔵してたら20万くらいは値上がりしたんでは

92 ：ナイコンさん：2013/03/09(土) 20:56:23.00

PC-80S31Kがそんなにしなかったから20万は上がらんだろう

93 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 12:29:40.40

最初は値段が高くても、88系みたいに次々に値下げしていけば
MSXくらいの存在になってたかも

94 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 12:41:24.47

>>93
カタログスペックでは
　PC-8001mkII SR + 400ライン + JIS第1水準漢字ROM + メモリの拡張性
≒ PC-8801mkII SR - 320×200ドット2画面重ね合わせ
といった感じで、FDDを付ければ殆ど変わらない。

PC-6001mkII にはFDD搭載の PC-6601が、
PC-8801mkII は最初からFDD搭載(model 10を除く。)があったのに
PC-8001mkII にはFDD搭載の派生機種がなかった。

PC-8801mkII FRが後1年近く遅かったら、もう少しマシな状況だったかも。

95 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 12:43:45.06

8001→mkII→SRと、値下げは実際してたし
SR以降も次々に新製品出していたら値下げはされてたでしょ

そもそもそれ以前に8001SRと8801SRが同時発売された時点で
8001系列の存在意義が否定されてしまったようなもんだから
無意味な話だと思うけど

96 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 18:11:30.28

320*200とFM音源で、8ビットホビー機としてはバランスの良いスペックだと思う
ただカセットも使えずテープのみというのは致命的
5インチディスクだと88と競合してしまうけど
3.5なら・・

97 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 18:56:55.10

>ただカセットも使えずテープのみというのは致命的
？？？

98 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 19:01:00.63

ROMカセットって言いたいんじゃね

99 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 19:02:17.99

まあ、PC-8001mkIISRでもROMカセット使えんわけじゃないけどね

100 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 20:48:55.64

320×200ドット×8色で2画面使えたのを活用したソフトが多かったな
その代わり拡張スロットが削られたんで8001mkIIの
拡張スロットで色々拡張してウマーな使い方ができなくなった