昔のPC　ライバル機列伝

1 ：ナイコンさん：2007/05/17(木) 10:09:39
ライバル機の比較や、優劣について語るスレッド

ライバル機一覧
PC-8801　FM-8　MZ-2000　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3　PASOPIA
PC-6001　PHC-25　JR-200　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.　MZ-700
PC-8001MK2　FM-7　X1C　MZ-2200　LEVEL3MK5　PASOPIA7　MULTI8　SMC-777　FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　M5　SC-3000　RX-78　ぴゅう太　PV-2000　MSX
PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1

PC-9801　FM-11　B16　PASOPIA16　MULTI16　MZ-5500　if800　FP-6000　MBC-6800　mybrain3000　ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550　PC-100
2 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/17(木) 12:37:26
８割はどうでもいい機種だな
3 ：ナイコンさん：2007/05/17(木) 13:08:10
3
4 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/18(金) 22:29:08
>>1
優劣の定義をしないと荒れるだけ。
5 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/19(土) 02:56:04
ぴゅう太をバカにするな
6 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/19(土) 10:45:59
TOWNSとX68kとMZ1500をのぞいてる時点でこのスレは盛り上がらない
7 ：ナイコンさん：2007/05/20(日) 19:37:52
優劣の定義

第一にハード性能（例えばＣＰＵの種類・クロック（処理速度）、グラフィック能力、ＰＣＧ、ＰＳＧ等の機能）
ソフトの数や、どれ程売れたかなどは二の次
ＢＡＳＩＣやモニタ等の内蔵ＲＯＭの出来も参考に


8 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/20(日) 19:52:12
turboや77AVはあれ以上処理速度あげるのは無理だったのかいな？
9 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/20(日) 19:54:27
turboや77AVの処理速度を上げるのは無理だったのかな？
10 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/20(日) 19:54:31
>>6
この板ではMZ-1500の話題は禁止となっております。ご了承下さい。
11 ：ナイコンさん：2007/05/20(日) 20:47:08
>>10
ちょっｗｗｗｗMZ-1500の話題が禁止ってどういうことよ？ｗｗｗｗ
MZ-2500に次ぐ良マシンじゃんｗｗｗｗｗｗ
12 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/20(日) 20:49:46
粘着ｷﾁｶﾞｲの言うことは気にすんな
13 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/20(日) 21:49:28
>>11
http://www.google.co.jp/search?as_q=MZ-1500&hl;=ja#=10&btnG;=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as;_epq=&as;_oq=&as;_eq=&lr;=&as;_ft=i&as;_filetype=&as;_qdr=all&as;_occt=any&as;_dt=i&as;_sitesearch=2ch.net&as;_rights=
14 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/20(日) 21:58:13
>>11
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as;_qdr=all&q;=MZ-1500+site%3A2ch.net&lr;=
15 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/20(日) 22:55:25
ｷﾁｶﾞｲは手に負えないなｗ
16 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/20(日) 23:24:25
自己紹介乙
17 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/21(月) 01:07:58
>>6
で、MZ-1500のライバルって何だろ？　PC-6601SR あたりか？

片やMZ-80K系列の最終機、片やPC-6000系列の最終機で、どっちも84年発売だっけか。
18 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/21(月) 02:34:24
MZ-1500をMZ-2200と入れ替えようｗ
19 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/21(月) 02:54:06
PC-8001MK2SR　FM-New7　MZ-1500　PC-6601SR　X1G
20 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/21(月) 21:46:55
マックスマシーンは孤高の存在
21 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/21(月) 23:58:16
ファミリーコンピュータとマックスマシーンを入れ替えよう！
22 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/22(火) 01:52:38
PC-9801のライバル機にカラマードも追加しよう！
23 ：ナイコンさん[sage]：2007/05/22(火) 02:36:56
>>17
どちらもしゃべるし、良いライバルかも。
24 ：ナイコンさん：2007/05/22(火) 19:59:13
ライバル機一覧（>>1を拡張）

PC-8001　MZ-80K/C
PC-8801　FM-8　MZ-2000　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3　PASOPIA　SMC-70　AppleⅡ
PC-6001　PHC-25　JR-200　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.　MZ-700　VIC-1001
PC-8001MK2　FM-7　X1C　MZ-2200　LEVEL3MK5　PASOPIA7　MULTI8　SMC-777　FP-1100　JR-300
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　M5　SC-3000　RX-78　ぴゅう太　PV-2000　MSX　MAX MACHINE
PC-6001MK2　MZ-1500
PC-8801MK2　FM-77　X1D
PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1
PC-8001MK2SR　FM-NEW7　X1F
MZ-3500　QC-10　M243
MBC-55　FP-3000　JX
PC-9801　FM-11　B16　PASOPIA16　MULTI16　MZ-5500　if800　FP-6000　MBC-6800　mybrain3000　ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550　PC-100
X68000　FM-TOWNS　PC-88VA
25 ：ナイコンさん：2007/05/27(日) 03:03:12
期待age
26 ：ナイコンさん[sage]：2007/06/02(土) 13:27:24
>>7
コンピュータ　ソフトがなければ　ただの箱
27 ：ナイコンさん[sage]：2007/06/03(日) 01:39:26
ソフトの数じゃなくて、質を語るぶんにはいいんじゃね？
28 ：ナイコンさん：2007/09/06(木) 09:55:22
age
29 ： ◆oZAOY8LbBE ：2007/09/06(木) 14:39:21
>>24 見た事も聴いた事もない機種が増えたな．
30 ：ナイコンさん[sage]：2007/09/06(木) 22:53:23
つうか適当杉
31 ：ナイコンさん：2007/12/08(土) 20:14:29
8bit中級機（PC-8001MK2　FM-7　X1C　MZ-2200　LEVEL3MK5　PASOPIA7　MULTI8　SMC-777　FP-1100　JR-300）

この中ではX1Cが多機能（スーパーインポーズ・多彩なグラフィック・PCG・PSG搭載）、強力BASIC、コストパフォーマンスの高さ（データレコーダ内蔵）等でトップの評価。
マルチCPU・高速グラフィックのFM-7と、27色表示・6重和音という強力な表現力を持つPASOPIA7が次点。
続いての評価はＦＤＤ内蔵でコストパフォーマンスの高いSMC-777（ただし、640×200ドットで同時に４色しか出せないのがマイナス）。
次はFP-1100・MULTI8・MZ-2200たが、FP-1100は処理速度が遅い（サブCPUが足かせとなっているのと10進演算のため）ものの、640×400ドット表示可能・BASICがかなり強力。
MULTI8はグラフィック機能・BASICともに普通の出来。MZ-2200はハード・BASICともに平凡だが処理速度は速い。
LEVEL3MK5はIG機能を搭載しているのが目新しいだけで（しかも扱いづらい）、平凡なグラフィック・処理速度の遅さでここでは下から２番目の評価。
処理速度が遅く、320×200ドットですら４色しか出せない、PCG・PSGなどの機能も一切無いPC-8001MK2が最低の評価。
参考までに、JR-300はハード的にはX1Cと同等の評価でよいのだが、互換性維持のためJR-200の機能を追加した分だけ価格が高く、ここでは３～４番手か。
32 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/14(金) 16:50:50
X1とFM以外は消えていったからなぁ
33 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/15(土) 08:46:25
だけど、当時 PC-8001のソフトがけっこう残っていたので、まぁまぁ使えた。
性能だけでなしに、当時の背景や状況も調べた上で、加味して言わないとただのシッタカだよ。
34 ：ナイコンさん：2007/12/15(土) 21:29:51
初期の8bit上位機（PC-8801　FM-8　MZ-2000　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3　PASOPIA　SMC-70）

ここではグラフィック（400ライン表示可能）、BASIC（ラベルが使用できる）ともに強力なPC-8801が一応最上位（ただし処理速度が遅すぎる）。
処理速度ではPC-8801を上回るFM-8とMZ-2000が対抗馬だが、FM-8はキースキャンとスクリーンエディットにやや難あり。
MZ-2000はV-RAMがオプションで割高な感が否めないのと、BASICの機能がこの中では今一。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3とPASOPIAはBASICの機能はMZ-2000よりは上（FM-8とほぼ同等）だが、
640×200でドット毎に8色表示できない（LEVEL3は8ドット単位、PASOPIAは単色）など、ここでは下位の評価。
SMC-70は640×200ドットで４色しか表示できないが、640×400ドットのモードを持っているので、FM-8やMZ-2000に匹敵する評価。


8bit低価格機（PC-6001　PHC-25　JR-200　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.　MZ-700）

PC-6001はPSG搭載・カラーグラフィックが扱える等、ここでは平均以上に評価できる（処理速度が遅いのが欠点）。
PHC-25はPC-6001とほぼ同等の機能（BASICはかなりの互換性・PSGはオプション）で、処理速度ではPC-6001を上回る。
JR-200はPSG・PCGを持ち、BASICがこのクラスでは比較的強力であり、処理速度も速く上位の評価（グラフィックが若干粗いのが惜しい）。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.はカラーグラフィックがあるものの少々扱いづらく、PSGが無いなどPC-6001などよりは下の評価。
MZ-700はBASICがこの中では最も強力で処理速度も速い。ただしPSGが無くグラフィック機能は他機種と比較して大きく見劣りする。
35 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/16(日) 01:44:33
31、34
自己陶酔うぜぇ氏ね
36 ：ナイコンさん：2007/12/16(日) 05:12:22
Z80A，64KB，40＊25，RGB，PCG，PSG，JOY端子，ROMカートリッジ
この８つが揃っていれば8ビットPCとしては十分
37 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/16(日) 06:06:18
80x25は欲しいね。CP/Mを走らせるために。
38 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/16(日) 09:45:01
長文書いてるやつは実機はさわったことないな
39 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/16(日) 11:36:14
>>31
のにはまあ賛成だけど
fm7 p8mkII X1C MZ2200
このへんの定価がほぼ一緒というのが大問題なんだよね。
しかもこの中では低機能のmkIIや2200が後発だったんだな。
だからmkIIや2200を選択した人はよく理解できなかったよ。
40 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/16(日) 15:17:48
プッ
41 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/16(日) 17:11:36
８bitは全部入門機だよな
68000使った低価格の機種が普及して欲しかった
42 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/16(日) 21:32:41
中期～後期の8bit機
PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1

この比較は？
43 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/16(日) 22:35:52
いらねー
スペック比較なんて、ここの住人はいらんやろ
44 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/17(月) 01:10:55
「自分が使ったマシンが最強」ってなるよ。
45 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/17(月) 09:54:11
アナログRGB対応なのに8色しか同時表示できないｗ
テキスト画面とグラフィック画面が共用ｗ
ダイレクトモードでグラフィックが使えないｗ
文字色が１画面で１色しか設定できないｗ
横８ドット単位でしか色を設定できないｗ
カラーモードにすると縦１列目が使えないｗ
解像度が256の倍数しか用意されていないｗ
CRTC改造して後は勝手にやれと放置ｗ
ASCIIコードの余った部分にひらがなコードをバラバラに詰め込みｗ
PCG定義するのに機械語でしか定義できないｗ
46 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/17(月) 10:21:35
>>44
まあそうだわな
一見、客観的にスペック比較しているように見えて、
特定の機種に有利なところに評価の重点をおきたがる

ここでレビュー書いちゃってるやつは、インターネットやるの初めてなんだろ
どんだけ頭悪いことしているか、気付いてない
47 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/17(月) 10:23:52
やっぱり88→88SRが王道ってなるんｼﾞｬﾈ？
俺は定番がイヤでムキになってFMに走って失敗したクチだがｗ
48 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/17(月) 11:36:00
売れてる機種ほど欠陥スペックｗ
49 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/17(月) 18:30:03
わかってねぇな。
欠陥があるほど燃えるんだよ。プログラマってヤツはよ。
50 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/17(月) 19:49:18
この手の比較にＭＳＸシリーズが入らないのはなぜ？
88ユーザーだったころ、ライバルはＭＳＸ２/２+だと思ってたんだが。
51 ：ナイコンさん：2007/12/17(月) 21:56:40
ゲームパソコン・ホームパソコン
（ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　M5　SC-3000　RX-78　ぴゅう太　PV-2000　MSX　ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ）

グラフィック能力のうち表示色では52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・27色のRX-78が、表示ドット数ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝがここでは優位。
MSX・M5・SC-3000・ぴゅう太・PV-2000はVDPにTMS9918系を使用しているので表示能力は基本的に同じ。
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ・RX-78が独自のVDPを使用。
RX-78は27色表示だがスプライト機能を持たない。
処理速度に関してはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78が優勢。
BASICの機能はMSXがトップで、他ではゲーム作りに適したM5のBASIC-GやSC-3000のLEVELⅢBASIC、RX-78のBS-BASICが出来がよい。
PV-2000のBASICもある程度使い物になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりは上の評価）。ぴゅう太の日本語BASICは扱いづらい。
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝにもBASICが存在するが、機能はﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりも下か。
結論として、表示能力と処理速度に優れるﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78、BASICが強力なMSXとM5が上位の評価。
これにSC-3000・PV-2000が続く。ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀよりも後発でありながら、処理速度・表示能力の点で劣っている。
ぴゅう太は16bitCPU搭載だが、BASICが使いづらく、ここでは平均以上の評価は難しい。
52 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/17(月) 23:04:36
性懲りもなくまたきたのか
それとも文体を似せた偽者か
53 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 00:58:04
つか、レビューがいやなら来るなよ
読みたい奴もいるんだから
54 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 01:12:07
>>51
フリーエリアが狭くグラフィック描画の出来なく拡張性が無く自由度の低いファミコンは低評価。
スーパーカセットビジョンはBASICの機能以前にキーボードが…
MSX以下は発展性も何もない。ファミコン、スパカセはパソコンとしては成り得ない。

MSX>M5>SC-3000>PV-2000>RX-78>ぴゅう太>ファミコン>スパカセだな。
55 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 06:45:25
>>53
なら、該当する機種のそれぞれのスレにいちいち
「の評価」ってこのスレのURL貼るのを止めさせろ。
超うぜぇ。なんなんだよ。
そんな事して人集めといて「いやなら来るなよ」とは何事か。

レビューがイヤというか
自分で他のスレに宣伝しまくってまでレス欲しがる、
その根性がとそいつ個人がイヤなんだよ。

っていうか、お前なんじゃねぇのか？
56 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 06:53:39
>>51とか>>54とか、もはや何のための評価かわからんしな
「単体でプログラムしたい人」向けか？でも拡張性言ってるしな
57 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 07:35:46
大体こういうのってマイナー機種のユーザーが必死になるからね
大体見てて痛々しい
58 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 07:38:45
大体こういうのって
大体マイナー機種の
大体ユーザーが
大体必死になるからね
大体見てて
大体痛々しい
59 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 08:13:56
当時に戻れるとしたら何を選ぶ？
60 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 09:25:22
>>59
そんなの、「BASICもできるんだよ」っつってファミコンとファミベー
買ってもらうに決まってんじゃん。
金額的にもこの辺なら親の財布とも折り合うし。

で、ゲームばっかやって取り上げられると。


まだテレビが一家に一台が主流の時代、ガキがおねだりするには
JR-100だって充分に高価だったと思うけどな。
61 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 10:30:58
メガドラにBASIC_ROMとキーボードとFD付けて
５万ぐらいで売ってたらすごいマシンになってになって
ベーマガ読者が歓喜してたと思う
62 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 10:51:29
>>61
つテラドライブ
63 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 11:31:31
それはスプライトBASIC付いてないし高い
64 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 11:51:37
>>55
いちいちうるせえなぁ。この板に来なけりゃいいじゃねえか。
お前なんか、いたところで何もできないんだし。無問題。
65 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 12:24:07
スレ主狂ってきたな
66 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 12:29:40
つサターンＢＡＳＩＣ
67 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 12:52:20
図星じゃんｗ
68 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 14:47:46
サターンＢＡＳＩＣはＰＣがないと保存とかできないだろ
69 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 14:51:03
サターンほ後期で多機種も安くなってた時代
70 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 16:05:11
>>61
発売前はメガドラもそういう路線だったんだよな
なぜかBASIC+キーボードの教育セットが出なかった
71 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 16:37:52
>68
パワーメモリとかサターン用ＦＤＤドライブに保存できたと思ったが？
サターンキーボードもあるみたい。
72 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 17:01:15
サタベーとＦＤＤ周辺機器はメーカーが違う
73 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 17:06:25
？？？
なんか問題あるの？
74 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 17:59:17
まー実際ベーマガ読者が狂喜乱舞なんて機種はありえない訳で
75 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 18:55:46
狂喜乱舞w
76 ：ナイコンさん：2007/12/18(火) 21:22:30
後期の8bit機（PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1　MSX2）

このクラスでは、X1turbo・MZ-2500・S1が３強。FM-77AVが僅差で追う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。
X1turboのグラフィックは８色だが機能面では多色表示のMZ-2500・FM-77AVを上回り、また日本語処理機能はこの中ではトップの評価。
MZ-2500は６MHzのクロック・256色表示・FM音源搭載でX1turboを上回るポテンシャルだが、使い勝手がX1turboに比べて幾分悪い。
S1は１MBのメモリ空間・システムコールの採用など優れたアーキテクチャを誇る。グラフィック機能は平凡だが速度は驚異的な速さ。しかしRAMを拡張しないと全く使い物にならない。
FM-77AVは4096色同時表示・FM音源搭載など表現力に関してはこのクラスでは一番だが、それ以外にはあまりみるべきものがなく、上の3機種には僅かに劣る。
PC-8801MK2SRは512色表示・FM音源搭載で表現力が上がったが、基本的なアーキテクチャはPC-8801初代から大幅な変化はなく、きわめて平凡な作り（しょせんV-RAM48KB）。
MSX2はグラフィック能力（V-RAM128KB）では上記の機種に引けをとらず、それ以外の性能が若干劣っているのを割り引いても、PC-8801MK2SRと同等以上の評価はできる。
77 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:13:24
FM-77AVとMSX2のコストパフォーマンスとPC-8801mk2SRの暴利価格はもう少し評価されるべき点だな。
88SRのALUが持て生やされるが、元々遅い88が他機種に追い付ける程度の描画になったにすぎんしな。
MSX2がもう少し速い処理速度だったら面白い存在になってたかもな。
MZ-2500の使い勝手とは？
78 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:30:45
PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1

これは２段に分かれると思う
PC-8801MK2SR　X1turbo　S1
FM-77AV　MZ-2500

多色モードとスクロール機能が大きい
MSX2+のハイエンドもこの辺に入りそう

MSXとファミコンはいいライバルだけど
マシンパワーが結構ちがう　ファミコンが上
しかし拡張性はやはりMSXが上だな
79 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:43:15
ファミコンの開発環境揃えりゃいいやん
80 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:46:13
パワーはMSX2の方があるだろ？
機能もファミコンが上というがファミコンが上になれるのは、
あくまでスプライト、BGが8x8の範囲内でのゲームにおいてでしょうな。
81 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:48:11
アンチNECって惨めだな
82 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:50:58
流通、入手しやすさ
開発資料書籍の豊富さが全然ちがうんだな

ヤマハシンセに繋ぐ　レーザーディスクに繋ぐ
といった芸当はMSXじゃないとできないし

あとビットマップがファミコンではできないな
83 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:55:59
MIDIだったら88がいいでしょ
８ビットなら
84 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:56:47
>>80
マシンパワーは主にＣＰＵ能力ね
水晶関連を省いてあってたしか4MHzをきるZ80
大戦略とかやってみればその非力さは分かるよ
一方ファミコンは6502で結構はやい
85 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:57:24
基準が恣意的だよね
長文くんは
86 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 22:58:41
あとVDPとか全部重い安物を使ってるんだよMSXは
87 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:01:27
>>ああ俺76の人じゃないから
88 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:04:52
>>81
いや、NECは本当に…
面白くもないんだよな。
普通に無難な位置で可もなく不可もなくみたいなトヨタ車的な感じで何かに秀でるわけでもなく…
そして堅苦しい。無機質なPCを触ってる感じ。
当時の夢みたいものを感じさせるには遠い存在だし、ソフトが無ければこれほど魅力の無いのもな。
そのくせ暴利価格。
ソフトこそがNECパソコンの総て利点でしょう。

で、NECを選ぶユーザーは機能よりも真っ先にソフトの多さが優先かと？
パソコン。ソフトなければただの箱と言われたのもわかるがね。
89 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:07:32
>>88
ただいじってないだけかよ
90 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:11:34
それだけNECを評価の中心軸においてるってことだな
最大の賛辞だ
で、他社の中心からズレたところを過大に評価と
91 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:11:56
>>83
MIDIならFM-77AVじゃね？
NECは何かと高くつくしな。

>>84
PCとFCの大戦略アルゴリズムを一緒にしてはいけませんな～
FCが速いのはBASIC上かな？整数系だっけ？
まあ、CPUが速けりゃゴリ押しできるしな。でもやっぱバランスだな。
92 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:13:34
いやーAV時代には８ビットでMIDIやるやつはおらんやろ
93 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:18:40
>>88
88GET!　とそこはいうべきだろ

ファミコンとMSXでは文句なしにファミコンが速いよ
レイドックとサラマンダに比較でもいい
パワーこんなにちがうのかと

>>83
88でMIDI
やってた人いるんか
94 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:36:54
88でMIDIやってた友人なら2人ほど居たけど
77AVでMIDIは居なかったなー

88はBASIC標準でMIDIサポートしてたけど77AVはどうだった？詳しい人教えて
95 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:44:35
>>93
おお、88番かよw

レイドックは何と比較すれ？と
MSX2のレイドックより、MSX1のスーパーレイドックのほうが出来はいいし負荷も大きいと思うけどね。
逆にチップに頼らずファミコンでこれほど限界を超えるのも見た気がしない。←CPUはココ
沙羅曼蛇はファミコンは特殊チップのお陰。SCCも特殊チップだけどなw音楽だけど
結局ゲームの機能でハードで持ったか持たないかだけじゃね？
反対にファミコンでテグザーやボコスカなんかはファミコンでは逆立しても追い付かないし。
96 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:44:42
俺８８もってたけど標準って
MIDIボード買うと拡張BASICが付いてくるの？
97 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:51:33
MSXが重い理由はＣＰＵとこれ>>86
Z80A 3.579545MHz

turboRで　28MHzになってもVDPのせいでほとんどスピードが上がらなかった


6502の速さは周波数違うけどPCエンジンとかでも発揮されている
98 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/18(火) 23:52:52
N88BASICにMIDIの命令が標準？？？
99 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:08:22
思うんだが特殊チップはカセットごとではなく
最初からハードに内臓されてれば効率いいんだけど・・・
といっても後出しだから仕方ないか

SCCとかそんなに安上がりでできたのかな？
100 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:14:35
>>96 >>98
NEC純正のMIDIボード(PC-8801-10)には拡張BASICが添付されてるし
88SR以降ならN88-BASIC V2のROMに載ってる
CMD PLAY #* (*に入る0～5の数字のうちどれかがMIDI。何番かは忘れた)
CMD INPM (MIDI入力)
CMD OUTM (MIDI出力)
など
101 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:15:18
>>97
MZ-1500なんかと同じなんだよな。
6502が良くても＝ファミコンが速いにはならない。
PC Engineはチップも旧態の互換性も全く違うからな。
turboRでV9958引っ張ったのと比べて意味がない。
テキスト入力だけでもMSXとファミコンじゃかなり違うでしょう？
ファミコンがビットマップ扱えてもMSX2レベルのイースⅡにはならないかと。
スプライトでなんとかしそうだが…
102 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:19:44
>>100
それって単にポート叩いてるだけじゃないの？
103 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:23:53
FCよりMSXの方が速いと考えている人がいるとはちょっと意外だったが
特にいうことありません　まあ議論でもないしね
104 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:29:19
FCのが速い根拠は？w
105 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:29:24
>>102
まぁ下２つはその通り、ポート直なだけだけど
CMD PLAYのほうは貧弱だけどいちおMMLだし。

ぐぐって思い出せた。CMD PLAY #1 がMIDIだ
ちなみに#0がSSG、#2がFM、#5でSB2FM
106 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:34:48
>>105
あまり覚えてないや…
↑にSR以降のROMってあったけど、SB2ってSRのROMBASICに載ってるの？？？
107 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:35:34
ほとんどのゲームでFPSがＦＣの方が高くて滑らかでしょ
MSXは肉眼でもFPS下がっているの分かるし
スプライト数少ないのに処理落ちもするから
108 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:39:21
>>100
そういえばそういうのあったな
シーケンサーソフトは何使ってたの？
109 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:40:07
さすがにSB2のはSRのROMには載ってないw
てかFA/MA以降でもROMには無いねぇ
MIDIの番号が判った勢いでつい流れで書いちまったんで許してw
110 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:52:06
77AVはEDPLAYという命令でMIDI扱えるみたいだね。
MSXにもMIDIはあったな～
SHARPはいつも音楽関係が遅い。遅れた分良い音出すが…
111 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 00:56:20
>>101
ファミコンでは8x8ドットキャラのアクション限定なw
またゲームでCPUが速いだの…
ファミコンは機能をハードで持って負担がかからないだけ。
MSXはハードに無いぶん負担がかかってるだけ。
MSXならスプライトも単色だからあえて二枚重ねたり涙ぐましい努力してるしな。
112 ：111[sage]：2007/12/19(水) 00:58:45
>>107の間違え…

ゲームなら単純なCPU勝負の信長とか三国志なんかファミコンでは比較にならんな。
113 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 01:03:11
FPSは現代でも速度を示す基準だよ
103の後最後のレスのつもりだったが
あとは103しかいうことありません　では
114 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 01:09:20
FPSはグラフィックボードによる影響が大きい罠w
115 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 01:09:21
>>108
友人がやってただけだからよく覚えてないけど、
多分MIDIボード付属のシーケンサだったと。NEC純正じゃなくてサードパーティ製。
88でのMIDIシーケンサで有名なのはRCP-PC88かな。あとミュージアム2とか。

>>110
おぉEDPLAY！言われてみればそんなのあったねぇ。
MSXはヤマハが陣営に居たおかげでMIDI環境には恵まれたね
116 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 09:36:47
FPSとかSLGの思考ルーチンとかは、あくまでどんなプログラムを書くかってだけの話で、
ここに根拠として挙げるもんじゃないな
117 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 09:43:09
ファミコンとMSXの速度ねえ　昔、整数のベンチの結果で　ファミコン　10　MSX　17　というのを読んだことがある
118 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 10:01:48
MSXのドラクエのスクロールはひどかった。
119 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 13:38:09
いつのまにかゲームの質の話になってるな
じゃあ88、98、X68、ファミコン最高でいいやん　
もちろん後からでたハードなら移植がよくなるのは当然だが
120 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 13:41:13
ベンチマークは以下を参照
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1165801265/26
121 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 13:46:00
この人119が>>51の人？
なんかほんとボロボロになってきたな
122 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 14:00:36
>>120
変数の精度宣言してないし、無意味な評価だよな
123 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 14:18:02
119　112　
信じるようにすればいいんじゃないの
いろいろとキモい人なのね
124 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 18:33:42
88ってテキスト出力をストップさせて高速化とか無かったっけ？
他機種でそういう裏技ってあるの？
125 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 19:40:11
裏技じゃないけどシンクレアのがそうだったな
計算は速くなるけど画面乱れまくり
126 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 20:03:43
>>121
何？自分の機種を誉めない人は同一人物って？
指標がゲームになってきてたから書いたまで
>>51のように比較する材料を恣意的に選別したりしないよ
127 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 20:18:04
>>144
てか、88って描画時はCPUが止まっちゃうんじゃなかったっけ？
裏技ってより88本来の姿では？
特に終盤はFDDにZ80積んでたのが意外なとこで役にたってたよね。
128 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 20:32:13
これか

WIKI PC-8801
>テキスト画面の描画サイクルのDMA動作でメインCPUの処理が一時停止する、などのハード仕様のため、
>動作速度やグラフィックの描画などが遅かった。
>これは、テキスト画面の表示を無効にすると速くなった。
>表示タイミングを無視して書き込む「高速モード」もあったものの、ちらつきが生じて実用的ではなかった。
129 ：ナイコンさん：2007/12/19(水) 20:35:38
>>124
88がテキスト描画のサイクルでCPU止まっちゃうからだよｗ
他機種には必要なしｗ
そうでもしないと88/mk2は遅くて・・・
130 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 20:48:37
え～、あるじゃん。
WIKI FM-7
...
>サブシステムモニタの隠し命令（通称「YAMAUCHIコマンド」）の発見に端を発する豊富な内部解析資料により、
>サブシステムで任意のプログラムを実行し（俗に「乗っ取る」）、高速にデータを転送するテクニックなどが考案され、
>競合機種と同等のゲームが発売されるようになった。
131 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 20:51:38
[そういう裏技]=［テキスト表示OFF]
って読めるね。書き方悪かった。
やってることのレベルも違うし。忘れてくれ。
132 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/19(水) 22:05:31
>>131
そのとおり解釈したわ
133 ：ナイコンさん：2007/12/21(金) 00:31:28
全部見た。
ぴゅう太は16bitだったけど能力はさほどでもなかったな。
RX-78はシャープ製という話もあった。
あとMSXがファミコンより速いと言ってる奴は釣りなのか？
凄い自信のようだが、その割にはMSXの方が速い理由を一つも言ってないよな。
どういう根拠で言ってるんだ？
134 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 03:33:19
>>133
臭い自演w
全部読んだらポイントはそこに重点は置かないだろうなw
本人だからそこにポイントを置くw

ヒント:ファミコンの速さを特殊機能でのゲームで語っている部分に付いての指摘である点。
135 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 07:40:03
自演とかなんとか。
突っ込みどころ満載だから、大勢を釣りたかったんじゃないのか？
それはファミコンが速い理由でMSXが速い理由はやっぱり語ってないよな？
君が求められてるのはヒントじゃなくて理由。
読解力もないのか？やっぱり説明できないの？
136 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 07:46:01
釣りじゃないならMSXの方が速い理由を明確に答えてよ。
137 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 09:41:47
速いだ遅いだ何について言ってんの？
演算能力か、描画能力なのか、さっぱりわからんw

昔だったら"for～next"ループ**回とか
モモベンチとかで競ってたもんだがw
138 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 10:05:36
一般的に演算能力だろ。
もちろん描画能力もそれに関わってくるがMSXは描画もかなり遅い。
それを”MSXが速い”といって改正もしないから違和感を感じるんだよ。
マジでMSXが速い理由を言ってくれ。
139 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 10:06:46
>>135
ファミコンなんか語ってる？ゲームか？
スプライトか？スクロールか？w
ゲームの機能で語るのは変だろ。
語るなら三国志とかイースⅡのような用意された機能超えた時はファミコン苦しいだろ。
といってるのだし、読解力の無いのはお前さん
140 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 10:14:33
>>139
正しい日本語で頼むよ。
なんで直前でないものに答えるの？話をそらす狙い？
いいからMSXが速い理由を早く話せよ、ごまかさずに。
141 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 10:26:22
なんで自分はゲームで速度示すのを否定する考えで
ゲーム名挙げて速度語ってるんだよ。自己矛盾しすぎ。
釣りはいいから特異な主張するなら>>138に答えてくれ。
142 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 11:03:15
演算で比較するならBASICじゃなくマシン語レベルで比較希望。
143 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 11:14:46
いやだから・・・希望ってorz
自分が大きく主張したことについて自分の根拠があるんだろ？
それを聞いてるのに全然答えないのね。
逆に聞いてこられても・・・もう、あんた。
結局釣りだったのね。
144 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 12:39:49
アセンブラ勝負だと確か6502(2MH)>Z80A
だったよ
basicでもこの板の友好数勝負スレでも
ファミリーbasic>msx
だったような
145 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 12:59:17
つうかすべての要素でMSXがファミコンにスピードで勝てる要素は１つもない。
グラフィック周りもすでに設計された量産チップとファミコン用カスタムチップでは勝負にならない。
146 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 13:38:57
>>145
それは解るがなぜ昔のPC板でその話をするんだよ？
場違いなのわからない？
147 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 13:43:07
どれが誰の投稿か混乱中
148 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 13:48:04
>>146
>>51ここ以降で提示されてるからじゃない？
149 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 13:58:57
単純に6502とZ80Aの比較となると、
6502の方が速いと言われていたような・・・
150 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 15:02:59
Z80Aで6502をエミュレートするのと
6502でZ80Aをエミュレートするのと
どちらが速いのかと言われても
151 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 15:08:24
コンシューマが入ってる時点で（ｒｙ
152 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 15:16:49
>>150
何これ？意図的に話しをはずそうとしている人がいるな。
いつもこういう手法を使うの？
153 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 15:20:31
もう僕は絶対自分の非を認めたくありませーんってことだろｗ
154 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 17:40:50
>>152
コンピューターの専門家には理学部系と工学部系があってな
一般人に公開される情報は工学部系統の連中の情報なんだよ。
当然軍オタどもも三国志オタも
工学にはスキルはあるが基礎科学にはとんと感心の無い連中だ。

そんな事もわからん癖に自分達は論理的だの市場判断は的確ですだの
従って（ここで短絡して）会話にまともに参加できますだの
>>153はお前らの事なんだっつーの。
俺お前らのお守りにはホトホトうんざりしてるの。
辞職しろ。そうでなかったら俺の分野には興味を示すな。
きちんと目隠しをされたままの状態でいろ。
お前らには「破壊」しか出来ない。これだけは保証する。
155 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 18:36:34
どういう人生を歩んだらこういう微妙な壊れ方になるんだろう
156 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 19:04:33
めちゃくちゃイタイな。
157 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/21(金) 23:16:34
>>154
ﾌｰﾝ
158 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/22(土) 07:53:17
HDD分野の技術用語として始まり、投資の分野に飛び火した
トラッキングエラーと言う言葉があるけど
そういうものを検出する為にこの板を使われたら
折角の昔の名残も変質せざるを得ないから

1cipMSXやその他のレトロPC復権活動が技術的に素晴らしいと感心する一方で
投資家や雑誌編集部や社会の中枢と繋がったそれらに
一線を画さざるを得ないところがあるよ本当に
159 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/22(土) 09:18:23
あっそ。
160 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/22(土) 10:00:42
MSXの失敗はTMS9918という糞VDPを採用したことの一言に尽きる。
161 ：ナイコンさん：2007/12/22(土) 15:24:50
>>160
ＶＤＰよりも、カラーテレビの同期信号用のクロックの３．５８ＭＨｚをＣＰＵクロックに採用したこと。
ＮＴＳＣ圏以外では意味がない。
162 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/22(土) 19:16:12
ヒント：ここは日本
163 ：ナイコンさん：2007/12/23(日) 09:19:57
>>160
V9938の開発が間に合わなかったんだからしょうがない
164 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/23(日) 09:22:35
長文くん得意のマルチはやめたの？
165 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/23(日) 15:22:16
うんやめたよ
166 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/23(日) 21:19:30
MSX1当時は遅い（安い）ROMに対応する必要があったしな
クロック低めでウエイトまで入ってるのは悲劇だが
167 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/23(日) 21:53:43
後付け批判乙ｗ
168 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 04:22:14
X1turboの評価を恣意的に高くしすぎ。
やるなら星取表かなんかつくってやるべきでは？

（１）PC-8801MK2SR
（２）FM-77AV
（３）X1turbo
（４）MZ-2500
（５）S1
（６）MSX2
　　　　　　　　１　２　３　４　５　６
ＣＰＵ　　　　：　　△　　　◎　○
メモリ容量　　：△　○　　　○　
メモリ管理　　：　　○　　　○　◎
表現力　　　　：△　◎　　　○
描画機能　　　：　　△　○　○　○　◎
音　　源　　　：○　○　　　○　　　○　　
日本語処理　　：　　　　◎　○
総合　　　　　：４　11　５　15　７　５
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
（表現力は，色数．描画機能は，ＰＣＧ，スプライト，直線補間，プライオリティつきスクロールなど）

MZ-2500,FM77AV,S1が３強になる．
169 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 04:38:45
　　　　　　１２３４５６
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－－　
メモリ管理：－○－○◎－
表示可能色：△◎－○－△
描画機能　：－△○○○◎
内蔵音源　：○○－○－○　　
日本語処理：－－◎○－－
総合　　　：４11５15７６
（◎＝３　○＝２　△＝１　－＝０pts）

初期モデルの比較なので，後期モデルで比較すると，
X1turbo，PC-8801mk2SR，およびMSX2が有利になる。
とくにCPU速度では，後期のPC88がかなり有利になってる。
170 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 04:39:45
>>168-169は,>>76へのレス
171 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/24(月) 07:34:50
メモリ容量がなぜturboやMSX2が88SRに劣って、音源がMSX2が○でturboは空白なんだ？？？


X1turbo 176KB
MSX2 128～192KB(初期はVRAM64KBのモデル有り)
88SR 116KB+16KB(FDD)

音源はturbo、MSX2共にPSG8オクターブ3重和音
172 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 08:35:58
図表にするならもう少しAAを使えるようになってからにしてくれよ
173 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/24(月) 08:50:32
＞172
自分で作れよ
174 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 08:55:20
なんで作ってやらなきゃいけないんだ。バカじゃねぇの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
175 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/24(月) 16:49:12
「ライバル」というのは力が似通った者同士が互いを呼び合う意味でして、
FC⇔MkⅢの関係辺りが妥当でしょうか。MSXは違うでしょう、
ユーザーの意識的なものは感じられましたが当時から任天堂は
MSXはまるで眼中になかったと思います。
ただたまに同じタイトルのｿﾌﾄｳｪｱが両方のマシンで出された事が
比較対象の材料になったのはありますが、単にそれは移植度の高低であり
マシンの優越をこれだけで決め付けるのは乱暴でしょ。
176 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/25(火) 02:37:56
>>175
そのコピペ久々に見たｗ
177 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/25(火) 22:55:32
SHARPは偉大だな。

mebiusとzaurusでmzを継承し、
電子辞書パピルスにはNECユーザーも涙を流したであろう。

それはそうと、パソコンでのライバルでもあった富士通には、すっかりAquosを提供してたりして時代の流れだな～
もし液晶時代が10数年早くてTOWNS、68両対応TFTが発売されてたら面白かったかもな～
178 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/27(木) 18:12:42
性能からすればmz2500は最高で88SRは最低かもしれんが、市販ソフトの差がそれを
ひっくり返すのではないだろうか。

そんな俺はX1turboにすりゃ良かったと嘆くことが多かった77AVユーザー
179 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/27(木) 21:37:05
>>最高で88SR

謝れ！
PC-8801mkII（SRが付かない、ただのmkII）ユーザーに謝れ！
180 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/27(木) 22:56:12
しかし、88～mk2なんてよく売れたな～
よほど80の互換性が武器だったか、セパレート&FDD;内蔵に惹かれたのだろうかね？
たしかにmk2は格好良かった。SRからは地味でダサくなったけど
181 ：ナイコンさん：2007/12/28(金) 07:07:12
ライバル云々よりも、それぞれの機種がもう１歩機能が上だったらと
88SRが16色対応だったら．．．
77AVが400ライン対応だったら．．．
turboがアナログRGB対応だったら．．．
MSXが40＊25，320＊200対応だったら．．．
182 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 09:41:26
>88SRが16色対応だったら．．．
88後期でもアナログがあまり利用されなかったことから考えると
デジタル4色2画面とか8色+単色画面として利用されたかも。
183 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 10:06:04
88SR後期はアナログに繋げたらアナログ対応結構あったと思うが
明記されてないが、こっそりturboZのアナログに対応してたのもあったとか…
184 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 10:31:19
>181
MSX2は、横スクロール対応にするだけでもかなり変わっていたと
思うんだよなぁ。
(SETADJUST命令でのスクロールは制限が有りすぎる)

MSX2+では横スクロール対応になったが、時既に遅し。
185 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 11:25:24
88のデジタルモニターユーザーだったけど、
ほとんどのゲームは違和感無く遊べたな。
メイルとかブライはあれだったけど。
186 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 12:21:50
>>179
ちゃんと読んでるのか？
187 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 18:51:08
頂上対決みたいなのを誰か語って欲しい
88MCxX1turboZ3x77AVSXxMSXR
のような
188 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 19:17:40
>>181
X1turboとFM-77AVはクリアしましたとさ。
189 ：ナイコンさん：2007/12/28(金) 21:45:25
>>179
ちゃんと読まず反応するとこなんか88最高ｿｯｸﾘ
190 ：179[sage]：2007/12/28(金) 22:19:48
指摘されて気付いた、
コピペを間違えたんだよ・・・orz

179は
>>88SRは最低かもしれんが
と貼りたかったんだよ・・・

ううう、死脳

PC-8801mkII（非・SR）は永久に不滅です！
191 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 23:22:35
>PC-8801mkII（非・SR）は永久に不滅です！
mkIIと元祖はグラフィック性能同じだっけか？
SRから早くなったんだよな
192 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/28(金) 23:29:44
SR以降がくやしいただの被害者の力ずくの思い込みにﾏｼﾞﾚｽ禁止！
193 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/29(土) 15:21:41
DEMPAのアーケード移植は機種毎に画面が違ってて雑誌のラインナップ見てるだけで楽しかった。
レトロゲー出すときにPC移植品もまとめて入れてくれんかなぁ。
194 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/29(土) 16:24:27
>>188
初期モデルってことだと思う。

>>178
性能が低い＝シンプル　ってのも、ソフトを作りやすい一因だったのかもね。
195 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/29(土) 21:59:37
>>168に基づく表（相対的な数値であり、絶対値ではない）
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）

----------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-8801---－　◎　－　－　◎　○　　８
PC-8001MK2－　－　－　－　△　○　　３
FM-7------◎　○　－　○　○　－　　９
X1C-------○　○　○　○　◎　○　　13
MZ-2200---○　○　－　△　－　－　　５
LEVEL3MK5-－　－　○　－　△　△　　４
PASOPIA7--◎　◎　－　◎　○　－　　11
MULTI8----△　○　－　○　△　△　　７
SMC-777---△　△　－　○　△　○　　７
FP-1100---－　◎　－　－　◎　－　　６

①処理速度　②グラフィック　③PCG　④音源　⑤BASIC　⑥その他（FDD・CMT内蔵、各種インターフェイス等）
グラフィックは表示ドット数・色数


-------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-6001------－　－　○　－　○　△　　５
PHC-25-------△　－　○　－　－　△　　４
JR-200-------○　△　－　○　○　△　　８
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△　－　△　－　△　△　　４
MZ-700-------○　○　－　－　△　◎　　８

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④PCG　⑤音源　⑥BASIC
196 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/29(土) 22:06:51
--------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
M5------------○　△　△　○　○　○　　10
SC-3000-------－　○　△　○　○　○　　９
RX-78---------○　○　○　－　○　○　　10
ぴゅう太-------－　△　△　○　○　△　　７
PV-2000-------－　△　△　○　○　○　　８
MSX-----------△　◎　△　○　○　◎　　12
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎　－　◎　○　○　△　　11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－　－　○　◎　△　－　　６

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④スプライト　⑤音源　⑥BASIC


------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-8801MK2SR－　△　－　◎　○　－　　６
FM-77AV-----△　◎　△　◎　△　－　　９
X1turbo-----△　○　○　○　○　◎　　12
MZ-2500-----○　○　○　◎　○　○　　13
S1----------◎　－　○　○　○　－　　９
MSX2--------－　○　○　○　△　－　　７

①処理速度　②グラフィック　③描画機能　④音源　⑤BASIC　⑥日本語処理
描画機能は　ＰＣＧ・スプライト・直線補間・プライオリティつきスクロールなど
197 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/29(土) 23:52:02
X1turboやMZ-2500と88のbasicが同列に並ぶと違和感ありまくりだなｗ
198 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/29(土) 23:59:56
グラフィックは同クラスではJR-200が◎で最高じゃないか？
199 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 02:47:09
>>193
各機種で微妙に（大幅に、な時もよくあったがｗ）違うSSを別々に載せている広告は
見てるだけで楽しかったよな
200 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 03:12:14
VIC1001の広告で、ROMカセット版パックマンが遊べるのを見て、
激しく魅かれた記憶があるw
結局、JR-100掴んだんだけどなー

ところで上の表、VICねぇじゃん？
201 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 03:32:09
>>193
そうだなぁ～
俺も各機種の違いというか癖というか特徴にワクワクしたなぁ～
低スペック機でもセガなどの家庭用でも違いが面白かった。
PSが出てからだな。気にならなくなったのは。完全移植で当たり前。スペックも魅力が無くなった。ゲームの興味も失せた。
ハードのギャップもあったから昔のPCは楽しかったんだろうな～
電波は機種の性格？がモロに出てたんで面白かったな。

Apple2GS版テグザーやシルフィードのBGMには良い意味で笑った。
と最近ではPSを総集編としてPS以前のソフトを楽しんでる。
202 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 07:16:21
>>200
うむ！あの広告のパックマンは魅力的だった！
迷路が本物とは違うんだけど
VIC独特のにじんだ色調が
ゲーセンのゲームっぽくて
それがなんかかっこよかった。
203 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 08:01:33
68の登場でついにアーケード完全移植時代の到来かと思ってたけど
是美薄とか結局横画面でサウンドも業務用とずれてて
期待外れだったんだよな
204 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 09:33:09
>195-196
88MAあたりも入れてくれ。
205 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 13:08:13
なんで88だけMAになるねん
206 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 17:07:03
SR→MA
CPU 4MHz→8MHｚ
FM3+PSG3→FM6+PSG3+PCM1+リズム6
FDD 2D→FDD 2D/2HD

他機種もスペック変わってるなら追加しようぜ！
207 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 21:05:11
だからなぜ中途半端なMA…
基準はFH/FA
どうせならMA2かMCの完全体。
MAやMRはスペック的にも半端モデル。
FM-77AVではAV40
X1ではturboⅢやturboZ
98ではVM2やVX2じゃなくVM21やVX21を語るようなもん。
208 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 22:57:32
[N]+[8]+[0]+リセットでN-BASICのゴニョゴニョが出来ないMA2なんて・・・
209 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/30(日) 23:24:31
Mx系とFA以降はカセットI/F無いのが痛い…
210 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/31(月) 10:14:42
>>207
MA2はいろいろとコストダウンしてて不便。
MCはダサい。
211 ：ナイコンさん[sage]：2007/12/31(月) 11:39:44
>>210
スペックみるんだから関係ないべ。
I/Fをみてるわけじゃなさそうだし…
212 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 10:54:24
　　　　　　　　 　 　 │Z80A　 64KB　 RGB　GRPH　 漢字　PCG　 PSG　SPR　 SCR　 FDD　 ROM　JOY　
────────┼───────────────────────────────────
PC-6001　 　 　 　 │　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　○　　 ○　
PC-6001mkⅡ　 　 │　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
PC-6001mkⅡSR　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
PC-6601　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
PC-6601SR　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
PC-8001　　　　　　│　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
PC-8001mkⅡ　 　 │　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
PC-8001mkⅡSR　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　 (○)　　◎　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
PC-8801　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　◎　　　(○)　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
PC-8801mkⅡ　 　 │　○　　　○　　　○　　　◎　　　 ○　　(○)　 (○)　　　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
PC-8801mkⅡSR　│　○　　　○　　　◎　　　◎　　　 ○　　(○)　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
213 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 10:54:46
MZ-80K　　　　　　 │　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
MZ-80C　　　　　　 │　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
MZ-1200　　　　　　│　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
MZ-700　 　 　 　 　│　○　　　○　　　○　　　　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
MZ-1500　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　　○　　 ○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　○　
MZ-80B　　　　　　 │　○　　　　　　　 　　　　 ○　　　 　　　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
MZ-2000　　　　　　│　○　　　○　　　　　　　 ○　　　 　　　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
MZ-2200　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
MZ-2500　　　　　　│　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　 ◎　　 ○　　 ◎　　 　　　　 ○　　 ○　　 　　　　○　
X1　　　　　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　(○)　　○　　 ○　　 　　　　 　　　 (○)　　　　　　○　
X1turbo　　　　　　　│　○　　　◎　　　○　　　◎　　　 ◎　　 ○　　 ○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　○　
X1turboＺ　　　　　　│　○　　　◎　　　◎　　　◎　　　 ◎　　 ○　　 ◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　○　
214 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 10:55:10
FM-8　　　　　　　　 │　　　　　 ○　　　○　　　○　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　○　　 　　　
FM-7　　　　　　　　 │　　　　　 ○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
FM-77　　　　　　　　│　　　　　 ○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
FM-77AV　　　　　　│　　　　　 ◎　　　◎　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　○　
MSX　　　　　　　　　│　○　　 (○)　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　 (○)　　○　　 ○　
MSX2　　　　　　　　│　○　　　○　　　◎　　　○　　　(○)　　　　　　○　　 ○　　　○　　(○)　　○　　 ○　
MSX2+　　　　　　　 │　○　　　◎　　　◎　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 ○　　　○　　 ○　　 ○　　 ○　
BM-Jr　　　　　　　　│　　　　　 　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
BM-LⅢ　　　　　　　│　　　　　 ○　　　○　　　○　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
BM-LⅢmk５　　　　│　　　　　 ○　　　○　　　○　　　 　　　　○　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
MB-S1　　　　　　　 │　　　　　 ◎　　　○　　　○　　　 ○　　 ○　　 ○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　○　
JR-100　　　　　　　│　　　　　 　　　　 　　　　 　　　　　　　　　○　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
JR-200　　　　　　　│　　　　　 　　　　 ○　　　　　　　　　　　　○　　 ○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
JR-300　　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　　○　　 ○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
215 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 10:55:38
PASOPIA　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　(○)　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　○　　 　　　
PASOPIA5　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　(○)　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　○　　 　　　
PASOPIA7　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　(○)　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　○　　 ○　
MULTI8　　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　(○)　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　○　　 ○　
FP-1000　　　　　　 │　○　　　○　　　○　　 (◎)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
FP-1100　　　　　　 │　○　　　○　　　○　　　◎　　　(○)　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
SMC-70　　　　　　 │　○　　　○　　　○　　　○　　　(○)　　○　　 　　　　　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
SMC-777　　　　　　│　○　　　○　　 (◎)　　 ○　　　(○)　　○　　 ○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　○　
SMC-777C　　　　　│　○　　　○　　　◎　　　○　　　(○)　　○　　 ○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　○　
216 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 10:56:40
コモドール64　　　　│　　　　　 ○　　　○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
VIC-1001　　　　　　│　　　　　 　　　　 　　　　 ○　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　○　　 　　　
RX-78　　　　　　　　│　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
M-5　　　　　　　　　 │　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
MAXマシーン　　　　│　　　　　 　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
ぴゅう太　　　　　　　│　　　　　 　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
SC-3000　　　　　　 │　　　　　 　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
ZX-81　　　　　　　　│　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
217 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 10:59:33
RGBの◎：アナログRGB
GRPHの◎：400ライン高解像度グラフィックス
漢字の◎：テキストレベルの漢字表示
PSGの◎：FM音源サウンド機能
カッコ：オプションで内蔵可能／上位・後継モデルは標準装備
218 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 11:08:19
88SR、ジョイスティックポートあるよ。
219 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 22:24:24
>>200　VIC追加

------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-6001-----－　△　○　－　○　△　　６
PHC-25------△　△　○　－　－　△　　５
JR-200------○　○　－　○　○　△　　９
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△　△　△　－　△　△　　５
MZ-700------○　◎　－　－　△　◎　　９
VIC-1001----○　－　○　－　○　△　　７

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④PCG　⑤音源　⑥BASIC

>>198
JR-200はPCGによる擬似グラフィック（256×192ドット　条件付８色）
CHR$(140)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色も表示できる


最終機対決

-----------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-88MC---○　－　－　◎　△　－　　６
FM77AV40SX－　○　△　○　△　△　　７
X1turboZⅢ--－　△　○　◎　○　◎　　11
SuperMZ V2-△　△　○　○　○　◎　　11
MSXTurbo-R-◎　△　○　○　－　△　　９
参考
PC-88VA---◎　◎　◎　○　○　◎　　16

①CPU　②グラフィック　③描画機能　④音源　⑤BASIC　⑥日本語処理
描画機能は　ＰＣＧ・スプライト・直線補間・プライオリティつきスクロールなど
220 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 22:33:02
--------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-9801-------○　△　△　△　－　△　　６
PC-100--------○　△　◎　－　△　△　　８
FM-11---------○　○　△　－　△　△　　７
B16-----------○　○　△　－　－　△　　６
PASOPIA16-----△　○　○　－　－　△　　６
MULTI16-------△　△　△　－　△　△　　５　　
MBC-5000-----△　○　△　－　－　△　　５
if800----------○　○　○　△　△　△　　９
MZ-5500-------○　△　△　○　○　○　　10
FP-3000-------○　△　△　△　△　△　　７
ﾏｲﾌﾞﾚｰﾝ3000---△　－　－　－　△　△　　３
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550○　○　◎　－　△　○　　10
QC-10--------－　○　△　△　△　○　　７
M68----------◎　◎　○　－　－　△　　９
YIS PU-1------○　－　△　◎　－　△　　７　

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④描画機能　⑤音源　⑥日本語処理
描画機能は　GDC・ハードウェアウィンドウ・ハードウェアスクロールなど
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）

8bit機　FM-11(6809)・QC-10(Z-80A)・YIS PU-1(6502)が意外に健闘
8bitCPUでも設計次第で16bit機と互角以上に渡り合える
221 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/01(火) 23:41:45
P6系は66シリーズもROMカセットスロットやジョイスティックポートある
77もL2（だっけ？）からジョイスティックポートがあるはず
222 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/02(水) 00:36:11
YISのグラフィックはZ8000担当4096/8色だから優秀なんでは？
FP-3000もページ切り換えなしでVRAMアクセスするから結構早かった
QC-10のCPUはたしかZ80
223 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/02(水) 01:05:35
>>206
サウンドボードIIは、PCMじゃなくてADPCMだろ。

当時はPCMなんかなかなかなかったよなー、たしか。
224 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/02(水) 01:29:24
新しいVAIO見てたらPC-6001みたいなキーボードでﾜﾛﾀ。
225 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/02(水) 01:43:39
88VAのライバルは98やX68やTOWNS
226 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/02(水) 11:16:28
>>219
VIC追加乙
で、別にVIC信者じゃねんだけど
VICにも④PCGはついてるんで、修正ヨロシコ




あ、さらに思い出した。
さすがにZX-81はねーか　
227 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/02(水) 22:05:37
>>222
YISのグラフィックは256色中８色
ドット数が少ないので（512×384）ポイントを１つ下げた
Z8001による描画機能は最大限に評価してある

>>225
PC-88VAはMSXTurbo-Rとの比較のため参考までに示したもので

>>226
VICのPCGはハードウェアか確認が取れていないので
ちなみにソフトウェアPCGはポイントに入れていない（FP-1100、SMC-777など）
228 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/03(木) 01:56:50
>>227
SMC-777はハードウェアPCGだぞ。
単色なだけ。
概略紹介.jpg
http://pub.idisk-just.com/fview/_VfSiL56YkqBiTwscCwUgmxYFmT6_DIUVBpNYUrPaN0FkMp7lU_bulXcbC4n09UinRxvurPaGg-ORbimCXrPSg.jpg
229 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/03(木) 09:34:38
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

　 ∧ ∧　　　おにぎりは一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、　　 　　 ,.-、　
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　 (,,■)　
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ　ネギ塩カルビ
　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　　　 ,.-、　
　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　 (,,■)　
　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ　葉唐辛子　 ネギ塩カルビ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、　　 ,.-、　　　　　 ,.-、　
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　 (,,■)　
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　いちご　葉唐辛子　ネギ塩カルビ
230 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/03(木) 21:43:10
SMC-777のPCGはハードウェアと判明したので>>195を訂正

----------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-8801---－　◎　－　－　◎　○　　８
PC-8001MK2－　－　－　－　△　○　　３
FM-7------◎　○　－　○　○　－　　９
X1C-------○　○　○　○　◎　○　　13
MZ-2200---○　○　－　△　－　－　　５
LEVEL3MK5-－　－　○　－　△　△　　４
PASOPIA7--◎　◎　－　◎　○　－　　11
MULTI8----△　○　－　○　△　△　　７
SMC-777---△　△　△　○　△　○　　８
FP-1100---－　◎　－　－　◎　－　　６

①処理速度　②グラフィック　③PCG　④音源　⑤BASIC　⑥その他（FDD・CMT内蔵、各種インターフェイス等）
グラフィックは表示ドット数・色数
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
231 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/03(木) 23:02:35
>>230
はーい、先生。
SMC-777のグラフィックは、発色数を考慮すれば、
△という評価はちと低いと思えるのですが？

解像度のみの評価でありますか？
232 ：ナイコンさん：2008/01/04(金) 21:51:51
これまでの点数表のまとめ

ホームパソコン・ゲームパソコン　>>196
低価格機　　　　　　　　　　　　>>219
中級機　　　　　　　　　　　　　>>230
後期の8bit機　　　　　　　　　　>>196
最終世代　　　　　　　　　　　　>>219
ビジネス機・高級機　　　　　　　>>220


>>231
320×200ドット16色は評価できるが、640×200ドットでは４色しか出せないので割引
SMC-70にはあった640×400モードがカットされていなければもう１段上の評価ができるのだが
233 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/04(金) 23:32:38
気が済んだか？
じゃあ削除依頼出してこいや
234 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/05(土) 08:56:01
>>233
依頼出しました
235 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/05(土) 17:28:09
の評価

だからなんなんだよｗ
236 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/05(土) 22:11:15
>>226
VICのPCGはメモリ上にマッピングされているのでハードウェアのようだが
これはJR-200のプログラマブル・キャラクタと同じようなものなのか

>>219
MZ-700でもCHR$(198)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色が表示できる
237 ：ナイコンさん[sage]：2008/01/07(月) 16:20:51
> >>219
> MZ-700でもCHR$(198)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色が表示できる
そうそう。40×25ドット27色のグラフィック(のようなもの)で作成したスペハリがあった。
238 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/02(土) 15:58:21
ひとりではしゃいでいた痛い厨学生は
やっといなくなってくれたかな？
239 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/02(土) 16:34:00
オナニーで満足したんだろうな、きっとｗ
240 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/07(木) 20:10:39
あとはこうやってはしゃいで煽っていたやつがいなくなればいいね
241 ：ナイコンさん：2008/02/20(水) 02:40:22
ここは年齢層が高いんだろうな
俺も50代だけれども
242 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/20(水) 07:11:54
30代は親が買ってくれたか新聞配達だな
243 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/20(水) 07:39:37
35歳
近所で叔父さんが電気屋してたんで毎日入り浸ってた
244 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/20(水) 17:07:49
>>242
もうすぐ40代ですが
高校入学祝いに母親がPC-88FR一式（本体＋モニタ＋プリンタ）を買ってくれた
後で60回払いで購入している事を知ってちょっと申し訳ない気がした(´･ω･｀)
245 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/20(水) 18:01:23
小学校時代、親父が廃業する事務所からPC-8001をもらって来た。
数年後、親父がPC-8801mkIISRを購入。
2年後FDD故障、2年後（中3）中古の88MAを自腹購入。
以降すべて自腹購入。
246 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/20(水) 23:37:01
36歳。
中学の時にお年玉でMSXを購入。
高校になってバイトしても88FRを中古でしか買えなかったよ。
年末のゆうめいとだけじゃあね┐(´ー｀)┌
247 ：ナイコンさん[sage]：2008/02/26(火) 00:01:40
俺は中学生のころにMSXを買ってもらって最後までMSX2どまりだったよ。
高校生のころは88SRの中古も買えないこともなかったが、MSXのぬるま湯に
なれちゃうと88のバッドノウハウを覚える時間がもったいなくて移行できんかった。

MSXPGの魅力の半分以上は、MSX2テクニカルハンドブックだと思ってるんだけど
あれ、学生が書いてたんだね。学生は学生でも東大生だったけど。
初めて読んだ時は、あまりの面白さに感動したよ。どんな入門書よりも簡潔
明解に書いてあるのだもの。
248 ：ナイコンさん[sage]：2008/03/15(土) 19:04:17
の評価　の評価
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/238-239
249 ：ナイコンさん[sage]：2008/03/27(木) 02:11:53
今更だけど、>>219のAV40SXの△の並びが気になるな。
とりあえず直線補完と日本語カードは載ってる筈
アナログパレットで色々できるのはどっちの評価に入ってるんだろう？
250 ：ナイコンさん[sage]：2008/03/27(木) 07:04:32
の評価ｗ
251 ：ナイコンさん[sage]：2008/05/05(月) 23:47:11
>>249
本人じゃないけど、直線補完あるけど他のが無いから△なのでしょう。
それも無ければ―だとオモ。

日本語カード積んでるから△であって無ければ―でしょう。
漢字V-RAMを持たない8ビット機じゃ遅くて使い勝手悪いので○にはならんのでしょう。
252 ：ナイコンさん[sage]：2008/05/06(火) 06:04:52
>>251
論理演算と４０９６個の独立パレットじゃ不足かなあ？

日本語辞書積んでればFD運用の１６ビット機より全然使えるんじゃない？
サブシステムもあるしね。
実際日本語チャットで使ってて速度的な不満はなかったと思う。
253 ：ナイコンさん[sage]：2008/05/06(火) 19:14:10
辞書より速度の問題ですな。テキストを持たないFMで漢字VRAMの有り無し押し付けてもどうしようもないので、
漢字表示を高速にサポートする機能があって難無く使えるなら良いんじゃない？
漢字表示のためにグラフィック画面に制限加わると減点だろうけど。
AVの漢字は16ビットのFDベースやX1turboやMZ2500と較べるのは酷だったね。

まあ、グラフィックはその中で較べたら機能が少ないって事じゃない？色は多いが26万色も不要だろうし…
機能の詳細は俺も覚えてないやｗ
254 ：ナイコンさん：2009/02/26(木) 13:54:37
--------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
M5------------○　△　△　○　○　○　　10
SC-3000-------－　○　△　○　○　○　　９
RX-78---------○　○　○　－　○　○　　10
ぴゅう太--------－　△　△　○　○　△　　７
PV-2000-------△　△　△　○　○　△　　８
MSX-----------△　◎　△　○　○　◎　　12
MAX MACHINE---△　－　○　○　◎　△　　９
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎　－　◎　○　○　△　　11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－　－　○　◎　△　－　　６
ATARI2800-----△　－　－　○　○　－　　５

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④スプライト　⑤サウンド　⑥BASIC
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
255 ：ナイコンさん[sage]：2009/02/26(木) 14:05:19
の評価ｗ
256 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/01(日) 01:18:17
なんだ、単なる自分の好きな機種を一番にしてｵﾅってるスレかよ
257 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/01(日) 01:46:36
そそ、列伝でも何でもない
258 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/03(火) 13:02:57
-----------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
Apple2c-----○　○　○　△　－　－　　７
JX---------△　△　△　○　△　△　　７
PC-8801MK2－　△　○　△　－　○　　６
FM-77-----○　△　○　○　－　△　　８
X1turbo----○　△　◎　○　○　○　　12
S1--------◎　－　○　○　○　○　　11

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④サウンド　⑤PCG　⑥BASIC
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
259 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/03(火) 18:23:09
JXがアッポレより遅いわけないやん。
260 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/03(火) 21:58:05
の評価ｗ
261 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/04(水) 02:55:42
Ｘ１ターボと比べるなら二ヵ月後に出た８８ＳＲと７７Ｌ４にしとけよｗｗｗ
これだから…
262 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/04(水) 05:43:54
ＮＧワード推奨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
263 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/04(水) 21:39:56
ＮＧワード推奨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
264 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 05:31:40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
265 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 07:54:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
266 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 07:55:15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
267 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 08:15:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
268 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 10:40:08
JXのさぁFDDはガーガーうるさくなかったっけ。
その印象だけが強烈に残ってる。
269 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 11:01:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
270 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 12:54:49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
271 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 13:07:48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
272 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 13:43:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
273 ：ナイコンさん：2009/03/05(木) 14:10:10
よくわからんが
これ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/ を
貼りまくればいんだな！
274 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 14:25:32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
275 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 19:40:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
276 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/05(木) 19:48:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
277 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 00:03:10
ウザイから他スレにコピペしないでくれ
278 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 09:29:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
279 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 09:45:03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
280 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 10:54:24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
281 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 11:00:24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
282 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 11:11:36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
283 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 12:38:34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
284 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 14:52:21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
285 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 14:56:01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
286 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 14:58:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
287 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:06:36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
288 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:07:14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
289 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:20:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
290 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:21:24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
291 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:24:37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
292 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:44:41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
293 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:45:04
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
294 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:47:37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
295 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:59:38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
296 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 15:59:54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
297 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:02:15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
298 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:09:15
ウザイから早く落とせ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
299 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:23:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
300 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:25:20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
301 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:31:13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
302 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:31:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
303 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:32:14
何ココ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
304 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:33:05
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
305 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:35:20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
306 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 16:38:49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
307 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 17:04:47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
308 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 17:17:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
309 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 17:43:15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
310 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 18:29:42
>>1000取り合戦逝くぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
311 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 18:50:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
312 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 19:40:58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
313 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/06(金) 22:42:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
314 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/07(土) 08:55:59
そこそこ楽しんで読んでたのになんで荒れるの？
嫌なら読まなきゃ良いのに、馬鹿なの？死ぬの？
315 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/07(土) 09:07:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
316 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/07(土) 09:18:06
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
317 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/07(土) 09:22:02
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
318 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/07(土) 09:23:44
>>314
～の評価じゃなくて列伝的なネタ振れよ
319 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/07(土) 09:25:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
320 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/07(土) 11:37:49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
321 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/07(土) 20:28:48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
322 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/08(日) 05:51:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
323 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/08(日) 06:17:00
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
324 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/08(日) 16:24:32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
325 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/08(日) 18:22:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
326 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/08(日) 20:13:45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
327 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/09(月) 05:43:36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
328 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/09(月) 07:27:48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
329 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/09(月) 17:38:05
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
330 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/09(月) 20:09:40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
331 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/09(月) 20:29:19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
332 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 00:40:09
すげー。
俺も自分自身、ダメ人間だと思ってたけど、
こんなにも強烈にどうしようもないチンカス野郎が存在してるんだね。
世の中捨てたもんじゃないねぇ。
333 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 02:47:01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
334 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 02:55:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
335 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 02:56:58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
336 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 03:00:19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
337 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 03:11:39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
338 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 03:14:21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
339 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 03:18:46
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
340 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 03:20:04
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
341 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 13:16:55
>>261
X1turbo　84年10月
88SR　　　85年２月
77L4　　　85年３月
発売だったはず

X1turboは88MK2、FM-77を意識していた
X1turboに対抗してNECは88SRを出した
77L4は88SRをみて慌てて出したような感じ
（オプションだった400ラインセットを標準装備にしただけ）
342 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 14:12:15
いくら慌てても1ヶ月じゃ無理だろう。
前から計画されてたんだよ。
343 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 20:50:22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
344 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 20:53:47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
345 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 21:02:47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
346 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 21:41:13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
347 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 22:10:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
348 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 22:20:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
349 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 22:32:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
350 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 22:41:01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
351 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 22:44:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
352 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/10(火) 22:46:12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
353 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/11(水) 01:52:14
SRは1月だべ
354 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/11(水) 05:08:25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
355 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/11(水) 05:10:16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
356 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 01:29:32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
357 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 01:33:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
358 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 06:46:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
359 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 07:29:29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
360 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 08:10:47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
361 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 11:02:54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
362 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 12:07:36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
363 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 12:32:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
364 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 13:22:47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
365 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 13:33:58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
366 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 13:41:15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
367 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 16:31:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
368 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/12(木) 19:22:09
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
369 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 09:47:41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
370 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 10:10:47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
371 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 10:24:14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
372 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 10:26:51
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
373 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 10:45:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
374 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 14:37:05
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
375 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 17:13:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
376 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 17:49:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
377 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 18:16:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
378 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 19:25:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
379 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/13(金) 19:46:47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
380 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/14(土) 11:21:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
381 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/14(土) 22:07:59
こういう書き込みを見ると春だなと思う。
382 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/14(土) 23:43:24
スレ主の行動を見るに季節は関係ないと思う。
383 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/15(日) 05:58:40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
384 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/15(日) 12:30:09
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
385 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/15(日) 16:43:33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
386 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/15(日) 19:35:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
387 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/15(日) 19:41:13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
388 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/16(月) 19:38:41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
389 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/16(月) 19:53:40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
390 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/16(月) 22:12:54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
391 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/16(月) 22:17:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
392 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/16(月) 22:25:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
393 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/17(火) 20:42:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
394 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/18(水) 06:10:45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
395 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/18(水) 22:04:03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
396 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/18(水) 22:25:16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
397 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/18(水) 22:26:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
398 ：ナイコンさん[hage]：2009/03/18(水) 22:31:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
399 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/18(水) 22:44:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
400 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/19(木) 05:34:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
401 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/19(木) 10:40:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
402 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/19(木) 10:52:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
403 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/19(木) 16:20:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
404 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/19(木) 16:46:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
405 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/19(木) 17:16:38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
406 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 09:48:42
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
407 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 10:12:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
408 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 10:17:16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
409 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 11:17:07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
410 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 13:28:48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
411 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 16:39:24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
412 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 17:44:43
この暇人は何がしたいの？
413 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 19:08:53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
414 ：ナイコンさん[saga]：2009/03/20(金) 19:30:54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
415 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/20(金) 23:03:18
蛇が自分の尻尾を食っているようなものだ。
416 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/22(日) 13:34:13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
417 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/24(火) 06:08:39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
418 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/24(火) 08:51:24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
419 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/24(火) 12:46:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
420 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/24(火) 14:26:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
421 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/24(火) 14:54:02
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
422 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 10:11:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
423 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 10:58:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
424 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 14:22:42
久しぶりに専ブラで覗いたら、レス番飛びまくりでワロタ
425 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 15:05:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
426 ：ナイコンさん：2009/03/25(水) 16:50:11
age
427 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 17:36:45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
428 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 17:48:39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
429 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 17:57:19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
430 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 18:35:06
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
431 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 18:55:53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
432 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/25(水) 23:00:00
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
433 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 13:33:42
------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
AppleⅡ------○　△　△　△　－　△　　６
ATARI800----△　－　○　○　－　△　　６
Commodore64△　○　○　◎　○　△　　11

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④サウンド　⑤PCG・スプライト　⑥BASIC


-----------①　②　③　④　⑤　⑥　⑦　　計
PC-6001MK2－　○　△　－　○　△　○　　８
MZ-1500---○　○　○　○　◎　△　－　　12
MSX-------○　－　－　△　○　○　－　　７

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④PCG・スプライト　⑤サウンド　⑥BASIC　⑦漢字・音声合成等
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
434 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/26(木) 18:31:22
------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
AppleⅡ------○　△　△　△　－　△　　６
ATARI800----△　－　○　○　－　△　　６
Commodore64△　○　○　◎　○　△　　11

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④サウンド　⑤PCG・スプライト　⑥BASIC


-----------①　②　③　④　⑤　⑥　⑦　　計
PC-6001MK2－　○　△　－　○　△　○　　８
MZ-1500---○　○　○　○　◎　△　－　　12
MSX-------○　－　－　△　○　○　－　　７

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④PCG・スプライト　⑤サウンド　⑥BASIC　⑦漢字・音声合成等
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
435 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:32:14
　　　　　　　　 　 　 │Z80A　 64KB　 RGB　GRPH　 漢字　PCG　 PSG　SPR　 SCR　 FDD　 ROM　JOY　
────────┼───────────────────────────────────
PC-6001　 　 　 　 │　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　○　　 ○　
PC-6001mkⅡ　 　 │　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
PC-6001mkⅡSR　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
PC-6601　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
PC-6601SR　　　　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
PC-8001　　　　　　│　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
PC-8001mkⅡ　 　 │　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
PC-8001mkⅡSR　│　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　 (○)　　◎　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
PC-8801　　　　　　│　○　　　○　　　○　　　◎　　　(○)　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
PC-8801mkⅡ　 　 │　○　　　○　　　○　　　◎　　　 ○　　(○)　 (○)　　　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
PC-8801mkⅡSR　│　○　　　○　　　◎　　　◎　　　 ○　　(○)　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
436 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:34:01
--------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-9801-------○　△　△　△　－　△　　６
PC-100--------○　△　◎　－　△　△　　８
FM-11---------○　○　△　－　△　△　　７
B16-----------○　○　△　－　－　△　　６
PASOPIA16-----△　○　○　－　－　△　　６
MULTI16-------△　△　△　－　△　△　　５　　
MBC-5000-----△　○　△　－　－　△　　５
if800----------○　○　○　△　△　△　　９
MZ-5500-------○　△　△　○　○　○　　10
FP-3000-------○　△　△　△　△　△　　７
ﾏｲﾌﾞﾚｰﾝ3000---△　－　－　－　△　△　　３
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550○　○　◎　－　△　○　　10
QC-10--------－　○　△　△　△　○　　７
M68----------◎　◎　○　－　－　△　　９
YIS PU-1------○　－　△　◎　－　△　　７　
437 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:34:47
（１）PC-8801MK2SR
（２）FM-77AV
（３）X1turbo
（４）MZ-2500
（５）S1
（６）MSX2
　　　　　　　　１　２　３　４　５　６
ＣＰＵ　　　　：　　△　　　◎　○
メモリ容量　　：△　○　　　○　
メモリ管理　　：　　○　　　○　◎
表現力　　　　：△　◎　　　○
描画機能　　　：　　△　○　○　○　◎
音　　源　　　：○　○　　　○　　　○　　
日本語処理　　：　　　　◎　○
総合　　　　　：４　11　５　15　７　５
438 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:35:31
-----------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-88MC---○　－　－　◎　△　－　　６
FM77AV40SX－　○　△　○　△　△　　７
X1turboZⅢ--－　△　○　◎　○　◎　　11
SuperMZ V2-△　△　○　○　○　◎　　11
MSXTurbo-R-◎　△　○　○　－　△　　９
439 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:36:43
-------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-6001------－　－　○　－　○　△　　５
PHC-25-------△　－　○　－　－　△　　４
JR-200-------○　△　－　○　○　△　　８
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△　－　△　－　△　△　　４
MZ-700-------○　○　－　－　△　◎　　８
440 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 20:03:33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
441 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/26(木) 20:23:37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
442 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 20:49:26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
443 ：ナイコンさん：2009/03/27(金) 06:02:03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
444 ：ナイコンさん：2009/03/28(土) 20:50:59
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
445 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 06:22:04
----------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-8801---－　◎　－　－　◎　○　　８
PC-8001MK2－　－　－　－　△　○　　３
FM-7------◎　○　－　○　○　－　　９
X1C-------○　○　○　○　◎　○　　13
MZ-2200---○　○　－　△　－　－　　５
LEVEL3MK5-－　－　○　－　△　△　　４
PASOPIA7--◎　◎　－　◎　○　－　　11
MULTI8----△　○　－　○　△　△　　７
SMC-777---△　△　△　○　△　○　　８
FP-1100---－　◎　－　－　◎　－　　６
446 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/29(日) 09:30:24
>>437
これは納得いかないなぁ。
MSX2は規格上、最低でも64KBの主記憶と64KBのVRAMが乗っている事が保証されてるし、
RAM128KB　VRAM128KBが標準の製品だってMSX2規格の中で出ていた。
メモリマッパによってスロットあたり4MB、理論上は最大で32MBまでのメモリを
扱えるのに、なんでメモリが88Mk2SR以下の評価なの？
MZ-2500もメイン128KB(最大256KB)VRAM64KB(最大128KB)でMSX2以下だというのに。
447 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 10:35:44
--------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
M5------------○　△　△　○　○　○　　10
SC-3000-------－　○　△　○　○　○　　９
RX-78---------○　○　○　－　○　○　　10
ぴゅう太-------－　△　△　○　○　△　　７
PV-2000-------－　△　△　○　○　○　　８
MSX-----------△　◎　△　○　○　◎　　12
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎　－　◎　○　○　△　　11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－　－　○　◎　△　－　　６
448 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/29(日) 17:46:00
>446
SRはVRAM48kしかないよな
449 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 19:58:34
８bitは全部入門機だよな
68000使った低価格の機種が普及して欲しかった
450 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 20:56:05
ゲームパソコン・ホームパソコン
（ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　M5　SC-3000　RX-78　ぴゅう太　PV-2000　MSX　ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ）

グラフィック能力のうち表示色では52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・27色のRX-78が、表示ドット数ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝがここでは優位。
MSX・M5・SC-3000・ぴゅう太・PV-2000はVDPにTMS9918系を使用しているので表示能力は基本的に同じ。
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ・RX-78が独自のVDPを使用。
RX-78は27色表示だがスプライト機能を持たない。
処理速度に関してはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78が優勢。
BASICの機能はMSXがトップで、他ではゲーム作りに適したM5のBASIC-GやSC-3000のLEVELⅢBASIC、RX-78のBS-BASICが出来がよい。
PV-2000のBASICもある程度使い物になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりは上の評価）。ぴゅう太の日本語BASICは扱いづらい。
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝにもBASICが存在するが、機能はﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりも下か。
結論として、表示能力と処理速度に優れるﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78、BASICが強力なMSXとM5が上位の評価。
これにSC-3000・PV-2000が続く。ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀよりも後発でありながら、処理速度・表示能力の点で劣っている。
ぴゅう太は16bitCPU搭載だが、BASICが使いづらく、ここでは平均以上の評価は難しい。
451 ：ナイコンさん：2009/03/30(月) 06:12:52
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
452 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/30(月) 10:07:45
点数が高いほど売れていない事実ｗ
453 ：ナイコンさん：2009/03/30(月) 21:43:38
PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1

これは２段に分かれると思う
PC-8801MK2SR　X1turbo　S1
FM-77AV　MZ-2500

多色モードとスクロール機能が大きい
MSX2+のハイエンドもこの辺に入りそう

MSXとファミコンはいいライバルだけど
マシンパワーが結構ちがう　ファミコンが上
しかし拡張性はやはりMSXが上だな

454 ：ナイコンさん：2009/03/30(月) 22:02:24
フリーエリアが狭くグラフィック描画の出来なく拡張性が無く自由度の低いファミコンは低評価。
スーパーカセットビジョンはBASICの機能以前にキーボードが…
MSX以下は発展性も何もない。ファミコン、スパカセはパソコンとしては成り得ない。

MSX>M5>SC-3000>PV-2000>RX-78>ぴゅう太>ファミコン>スパカセだな。
455 ：ナイコンさん：2009/03/30(月) 23:10:56
後期の8bit機（PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1　MSX2）

このクラスでは、X1turbo・MZ-2500・S1が３強。FM-77AVが僅差で追う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。
X1turboのグラフィックは８色だが機能面では多色表示のMZ-2500・FM-77AVを上回り、また日本語処理機能はこの中ではトップの評価。
MZ-2500は６MHzのクロック・256色表示・FM音源搭載でX1turboを上回るポテンシャルだが、使い勝手がX1turboに比べて幾分悪い。
S1は１MBのメモリ空間・システムコールの採用など優れたアーキテクチャを誇る。グラフィック機能は平凡だが速度は驚異的な速さ。しかしRAMを拡張しないと全く使い物にならない。
FM-77AVは4096色同時表示・FM音源搭載など表現力に関してはこのクラスでは一番だが、それ以外にはあまりみるべきものがなく、上の3機種には僅かに劣る。
PC-8801MK2SRは512色表示・FM音源搭載で表現力が上がったが、基本的なアーキテクチャはPC-8801初代から大幅な変化はなく、きわめて平凡な作り（しょせんV-RAM48KB）。
MSX2はグラフィック能力（V-RAM128KB）では上記の機種に引けをとらず、それ以外の性能が若干劣っているのを割り引いても、PC-8801MK2SRと同等以上の評価はできる。
456 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 10:00:43
コモドール64　　　　│　　　　　 ○　　　○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
VIC-1001　　　　　　│　　　　　 　　　　 　　　　 ○　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　○　　 　　　
RX-78　　　　　　　　│　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
M-5　　　　　　　　　 │　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
MAXマシーン　　　　│　　　　　 　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
ぴゅう太　　　　　　　│　　　　　 　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
SC-3000　　　　　　 │　　　　　 　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 ○　　　　　　　　　　　○　　 ○　
ZX-81　　　　　　　　│　○　　　　　　　 　
457 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 13:46:39
MZ-1500なんかと同じなんだよな。
6502が良くても＝ファミコンが速いにはならない。
PC Engineはチップも旧態の互換性も全く違うからな。
turboRでV9958引っ張ったのと比べて意味がない。
テキスト入力だけでもMSXとファミコンじゃかなり違うでしょう？
ファミコンがビットマップ扱えてもMSX2レベルのイースⅡにはならないかと。
スプライトでなんとかしそうだが…
458 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 13:49:53
　○　　　○　　　◎　　　◎　　　 ○　　(○)　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　○　　 ○　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　 (○)　　◎　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　◎　　　(○)　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　◎　　　 ○　　(○)　 (○)　　　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
459 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 13:50:55
　　　　　　１２３４５６
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－－　
メモリ管理：－○－○◎－
表示可能色：△◎－○－△
描画機能　：－△○○○◎
内蔵音源　：○○－○－○　　
日本語処理：－－◎○－－
総合　　　：４11５15７６
（◎＝３　○＝２　△＝１　－＝０pts）
460 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 14:43:04
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
461 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 14:50:13
アナログRGB対応なのに8色しか同時表示できないｗ
テキスト画面とグラフィック画面が共用ｗ
ダイレクトモードでグラフィックが使えないｗ
文字色が１画面で１色しか設定できないｗ
横８ドット単位でしか色を設定できないｗ
カラーモードにすると縦１列目が使えないｗ
解像度が256の倍数しか用意されていないｗ
CRTC改造して後は勝手にやれと放置ｗ
ASCIIコードの余った部分にひらがなコードをバラバラに詰め込みｗ
PCG定義するのに機械語でしか定義できないｗ
462 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/31(火) 19:24:21
　　　　　　１２３４５６
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－○
メモリ管理：－○－○◎◎
表示可能色：△◎－○－△
描画機能　：－△○○○◎
内蔵音源　：○○－○－○
日本語処理：－－◎○－△
総合　　　：４11５15７12
（◎＝３　○＝２　△＝１　－＝０pts）
463 ：ナイコンさん[sage]：2009/03/31(火) 20:02:57
>>449
6809+ｽﾌﾟﾗｲﾄ
でいいよ
464 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 23:02:41
○　△　△　△　　△　△　－　△ －　△　○　△
○　△　◎　－　　◎　－　△　△ △　△　○　△
○　○　△　－　 △　△　○　○　△　－　△　△
○　○　△　－　 －　△　○　○　△　－　－　△
△　○　○　－　 －　△　△　○　○　－　－　△
△　△　△　－　 △　△　△　△　△　－　△　△
△　○　△　－　△　－　－　△ －　△　△　○　
○　○　○　△　△　○　○　△　○　△　△　△
○　△　△　○　○　○　△　○　△　○　○　○
○　△　△　△　△　△　△ △　△　△　○　△　
△　－　－　△　－　－　－　△　△ －　△　△　
○　○　◎　○　○　◎　－　△　○ －　△　○　
－　○　△　－　○　△　△　△　○ △　△　○　
◎　◎　○　－　－　△　◎　◎　○　－　－　△
○　－　△　◎　－　△　○　－　△　◎　－　△
465 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/01(水) 10:26:52
初期の8bit上位機（PC-8801　FM-8　MZ-2000　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3　PASOPIA　SMC-70）

ここではグラフィック（400ライン表示可能）、BASIC（ラベルが使用できる）ともに強力なPC-8801が一応最上位（ただし処理速度が遅すぎる）。
処理速度ではPC-8801を上回るFM-8とMZ-2000が対抗馬だが、FM-8はキースキャンとスクリーンエディットにやや難あり。
MZ-2000はV-RAMがオプションで割高な感が否めないのと、BASICの機能がこの中では今一。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3とPASOPIAはBASICの機能はMZ-2000よりは上（FM-8とほぼ同等）だが、
640×200でドット毎に8色表示できない（LEVEL3は8ドット単位、PASOPIAは単色）など、ここでは下位の評価。
SMC-70は640×200ドットで４色しか表示できないが、640×400ドットのモードを持っているので、FM-8やMZ-2000に匹敵する評価。


8bit低価格機（PC-6001　PHC-25　JR-200　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.　MZ-700）

PC-6001はPSG搭載・カラーグラフィックが扱える等、ここでは平均以上に評価できる（処理速度が遅いのが欠点）。
PHC-25はPC-6001とほぼ同等の機能（BASICはかなりの互換性・PSGはオプション）で、処理速度ではPC-6001を上回る。
JR-200はPSG・PCGを持ち、BASICがこのクラスでは比較的強力であり、処理速度も速く上位の評価（グラフィックが若干粗いのが惜しい）。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.はカラーグラフィックがあるものの少々扱いづらく、PSGが無いなどPC-6001などよりは下の評価。
MZ-700はBASICがこの中では最も強力で処理速度も速い。ただしPSGが無くグラフィック機能は他機種と比較して大きく見劣りする。
466 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 14:11:15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
467 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/01(水) 14:25:40
なんかこの評価見ると88SRが一番ダメに見えるのだが、比較するスペックを意図的に選択してない？
売れたという事実からすると、何かしらの良いポイントがあるはずだ。
468 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 19:23:18
PC-8801　FM-8　MZ-2000　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3　PASOPIA
PC-6001　PHC-25　JR-200　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.　MZ-700
PC-8001MK2　FM-7　X1C　MZ-2200　LEVEL3MK5　PASOPIA7　MULTI8　SMC-777　FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　M5　SC-3000　RX-78　ぴゅう太　PV-2000　MSX
PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1

PC-9801　FM-11　B16　PASOPIA16　MULTI16　MZ-5500　if800　FP-6000　MBC-6800　mybrain3000　ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550　PC-100
469 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 19:40:14
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）

－　◎　－　－　◎　○　　８ 　　　　　○　○　－　－　△　◎　　８
－　－　－　－　△　○　　３ 　　　　　○　△　△　○　○　○　　10　
◎　○　－　○　○　－　　９ 　　　　　－　○　△　○　○　○　　９
○　○　○　○　◎　○　　13　　　　　 ○　○　○　－　○　○　　10
○　○　－　△　－　－　　５ 　　　　　－　△　△　○　○　△　　７
－　－　○　－　△　△　　４ 　　　　　－　△　△　○　○　○　　８
◎　◎　－　◎　○　－　　11　　　　　 △　◎　△　○　○　◎　　12
△　○　－　○　△　△　　７ 　　　　　◎　－　◎　○　○　△　　11
△　△　－　○　△　○　　７ 　　　　　－　－　○　◎　△　－　　６
－　◎　－　－　◎　－　　６ 　　　　　－　△　－　◎　○　－　　６
－　－　○　－　○　△　　５ 　　　　　△　◎　△　◎　△　－　　９
△　－　○　－　－　△　　４ 　　　　　△　○　○　○　○　◎　　12
○　△　－　○　○　△　　８ 　　　　　○　○　○　◎　○　○　　13
△　－　△　－　△　△　　４ 　　　　　◎　－　○　○　○　－　　９
－　○　○　○　△　－　　７
470 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 23:04:38
　○　　　○　　　◎　　　◎　　　 ○　　(○)　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　　　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　○　　 ○　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　○　
　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　○　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 ○　　 　　　　◎　　 　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
　○　　　　　　　 ○　　　○　　　 　　　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　○　　　 　　　 (○)　　◎　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　◎　　　(○)　 (○)　 (○)　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　◎　　　 ○　　(○)　 (○)　　　　　　 　　　　○　　 　　　　　　　
　○　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　○　　　○　　　○　　　　　　　　　　　 (○)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
471 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/01(水) 23:31:20
>>465
JR-200なんかBASICでPSGはマシン語で扱わなきゃならんでしょ
472 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/02(木) 09:20:54
MZ-1500は折角PSG6chもあるのにHuBasicで台無し。
88やX1には色々音源ドライバ出てたけどMZにはあったのかな？
473 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 09:36:34
PC-8801　FM-8　MZ-2000　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3　PASOPIA
PC-6001　PHC-25　JR-200　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.　MZ-700
PC-8001MK2　FM-7　X1C　MZ-2200　LEVEL3MK5　PASOPIA7　MULTI8　SMC-777　FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　M5　SC-3000　RX-78　ぴゅう太　PV-2000　MSX
PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1

PC-9801　FM-11　B16　PASOPIA16　MULTI16　MZ-5500　if800　FP-6000　MBC-6800　mybrain3000　ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550　PC-100
474 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/02(木) 10:07:36
>>472
というか、MZでは自分で書くのが当たり前。
475 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/02(木) 12:36:35
と、口で言うだけで何もできないのがMZユーザー
476 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/02(木) 15:13:52
---------①　②　③　④　⑤　　計
PC-8801--－　◎　－　◎　○　　８
FM-8-----△　○　－　○　○　　７
MZ-2000--○　○　△　－　△　　６
MZ-80B---△　△　△　－　△　　４
BM-L3----－　△　－　△　△　　３
PASOPIA--△　△　△　△　△　　５　

①処理速度　②グラフィック　③サウンド　④BASIC　⑤各種インターフェイス等


改訂
------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
PC-6001-----－　△　○　－　○　△　　６
PHC-25------△　○　○　－　－　△　　６
JR-200------○　○　－　○　○　△　　９
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△　△　○　－　△　△　　６
MZ-700------○　◎　－　－　△　◎　　９
VIC-1001----○　－　○　△　○　△　　８

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④PCG　⑤音源　⑥BASIC
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
477 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 15:50:19
①　②　③　④　⑤　　計
－　◎　－　◎　○　　８
△　○　－　○　○　　７
○　○　△　－　△　　６
△　△　△　－　△　　４
－　△　－　△　△　　３
△　△　△　△　△　　５　

①処理速度　②グラフィック　③サウンド　④BASIC　⑤各種インターフェイス等


改訂
①　②　③　④　⑤　⑥　　計
－　△　○　－　○　△　　６
△　○　○　－　－　△　　６
○　○　－　○　○　△　　９
△　△　○　－　△　△　　６
○　◎　－　－　△　◎　　９
○　－　○　△　○　△　　８

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④PCG　⑤音源　⑥BASIC
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
478 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 15:54:05
①　②　③　④　⑤　　計
－　◎　－　◎　○　　８
△　○　－　○　○　　７
○　○　△　－　△　　６
△　△　△　－　△　　４
－　△　－　△　△　　３
△　△　△　△　△　　５　

①処理速度　②グラフィック　③サウンド　④BASIC　⑤各種インターフェイス等


改訂
①　②　③　④　⑤　⑥　　計
－　△　○　－　○　△　　６
△　○　○　－　－　△　　６
○　○　－　○　○　△　　９
△　△　○　－　△　△　　６
○　◎　－　－　△　◎　　９
○　－　○　△　○　△　　８

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④PCG　⑤音源　⑥BASIC
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
479 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 15:55:20
PC-8801　FM-8　MZ-2000　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3　PASOPIA
PC-6001　PHC-25　JR-200　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.　MZ-700
PC-8001MK2　FM-7　X1C　MZ-2200　LEVEL3MK5　PASOPIA7　MULTI8　SMC-777　FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　M5　SC-3000　RX-78　ぴゅう太　PV-2000　MSX
PC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-2500　S1

PC-9801　FM-11　B16　PASOPIA16　MULTI16　MZ-5500　if800　FP-6000　MBC-6800　mybrain3000　ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550　PC-100
480 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 15:59:09
（◎＝３　○＝２　△＝１ｐｔｓ）　

－　◎　◎　○　○　○　－　－　－　◎　○　○　○　－　－　△　◎　　282
－　－　△　○　○　△　△　－　－　△　○　○　△　△　○　○　○　　410
◎　○　○　－　－　○　△　－　○　○　－　－　○　△　○　○　○　　694
○　○　◎　○　○　○　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　○　　610
○　○　－　－　－　△　△　－　△　－　－　－　△　△　○　○　△　　578
－　－　△　△　－　△　△　○　－　△　△　－　△　△　○　○　○　　985
◎　◎　○　－　△　◎　△　－　◎　○　－　△　◎　△　○　○　◎　　512
△　○　△　△　◎　－　◎　－　○　△　△　◎　－　◎　○　○　△　　111
△　△　△　○　－　－　○　－　○　△　○　－　－　○　◎　△　－　　267
－　◎　◎　－　－　△　－　－　－　◎　－　－　△　－　◎　○　－　　469
－　－　○　△　△　◎　△　○　－　○　△　△　◎　△　◎　△　－　　990
△　－　－　△　△　○　○　○　－　－　△　△　○　○　○　○　◎　　812
○　△　○　△　○　○　○　－　○　○　△　○　○　○　◎　○　○　　613
△　－　△　△　◎　－　○　△　－　△　△　◎　－　○　○　○　－　　393
－　○　△　－　◎　－　◎　○　○　△　－　◎　－　◎　○　○　△　　711
481 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 16:00:26
－　◎　◎　○　○　○　－　－　－　◎　○　○　○　－　－　△　◎　○　－　－
－　－　△　○　○　△　△　－　－　△　○　○　△　△　○　○　○　△　△　－
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△　△　△　○　－　－　○　－　○　△　○　－　－　○　◎　△　－　－　○　－
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482 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 16:01:57
－　○　○　△　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　△　○　△　○　○　○
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○　○　◎　○　○　○　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　○　○　○　○　
○　○　－　－　－　△　△　－　△　－　－　－　△　△　○　○　△　△　△　－　
483 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 16:03:20
PC-8801　FM-8　MZ-2000　ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3　PASOPIA

◎　○　○　－　－　○　△　－　○　○　－　－　○　△　○　○　○　○　△　－　
◎　◎　○　－　△　◎　△　－　◎　○　－　△　◎　△　○　○　◎　◎　△　－　
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○　○　◎　○　○　○　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　○　○　○　○　
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484 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 16:06:32
000　ﾍﾞｰｼ　PASO-200　ﾍﾞｰｼMZ-700 PC-81100 ｯｸﾏｽﾀｰL3
1C　MZ-22PC-6A7　FP-1MZ-50800 80-PC-805　PASO
　PASOPIA-8　MZ-2PIA50PC-12500ｰﾀ　M5　88i 801　FMfｰJr.　000　ﾏ　MBC-6800　mybraMK2S
R　FM-770SMC-777in30ﾙﾁｽﾃｰVtu-78　ぴゅPC-1　LTI8　00 1　FM
001　PHC- PC-9EL3MK -11　600ｯｸﾏｽﾀ　RMULTI25　JRPIX太　PV
　MU01 00-7　X20 6　16　 rbo　MZ- ｧﾐｼｮﾝ1MK2　FM
C-30000　550　ﾘｰｺﾝﾋﾟｭXう MS　S1ﾌ5 AV　XS B16　FP-0　LE
485 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/02(木) 18:45:01
>>472
そもそも1500はHuBASICじゃないし
486 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/02(木) 18:51:17
>>472
MZ-1500ってS-BASICで普通に;で区切って普通に6重和音で鳴らせるやん
487 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:36:20
－　○　○　△　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　△　○　△　○　○　○
△　－　△　△　◎　－　○　○　○　－　－　○　△　△　－　△　△　◎　－　○
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○　－　○　△　△　◎　△　◎　△　－　◎　△　○　－　－　○　△　△　◎　△
◎　－　○　△　△　◎　－　◎　○　○　△　－　◎　△　△　○　△　△　◎　－
－　○　△　○　－　－　○　◎　△　－　－　○　－　△　△　△　○　－　－　○
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○　○　◎　○　○　○　○　－　○　○　○　○　○　○　○　◎　○　○　○　○
－　△　－　－　－　△　△　○　○　△　△　△　－　○　○　－　－　－　△　△
○　－　△　△　－　△　△　○　○　○　△　△　○　－　－　△　△　－　△　△
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－　◎　◎　○　○　○　－　－　－　◎　○　○　○　－　－　△　◎　○　－　－　
－　－　△　○　○　△　△　－　－　△　○　○　△　△　○　○　○　△　△　－　
◎　○　○　－　－　○　△　－　○　○　－　－　○　△　○　○　○　○　△　－　
◎　◎　○　－　△　◎　△　－　◎　○　－　△　◎　△　○　○　◎　◎　△　－　
－　－　○　△　△　◎　△　○　－　○　△　△　◎　△　◎　△　－　◎　△　○　
△　－　－　△　△　○　○　○　－　－　△　△　○　○　○　○　◎　○　○　○　
－　◎　◎　－　－　△　－　－　－　◎　－　－　△　－　◎　○　－　△　－　－　
○　○　◎　○　○　○　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　○　○　○　○　
○　○　－　－　－　△　△　－　△　－　－　－　△　△　○　○　△　△　△　－　
488 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:44:32
昔のPC　ライバル機列伝
489 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:46:44
－　○　○　△　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　△　○　△　○　○　○
△　◎　○　○　△　－　◎　　○　○　○　－　－　○　△　△　－　△　△　◎　－　○
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△　－ －　○　◎ △　○　－　△　△　◎－ △　－○　－　○　－　 　△　
○　○ △　－　○△◎　－　○　△　－　◎○ ◎　　－　－　○　○　 　－ 　－　
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－　○ ◎○　△　 　△　－　◎　△　 ○ ○○　○　△　　△　△ ○　○
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◎　○　○　－　○　－　　◎△　△　△　○　－　 －　○ 　－　　△　△　◎　
◎　○　 ◎　△　－　○　 　○◎　○　○　○　　－　△　○　－
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490 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:48:26
－　○　○　△　○　　△　○　△　○　○　○ ○　○　◎　○　○　○　○　－　○
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491 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:51:51
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　○　○　 ○　(○) 　○　 　 　　○　 　 　○　○　○　　○　 　 　○　 　 　 　
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　○　○　　 　　○　○　○　　○　 ○　 　◎　
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492 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:53:35
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493 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:54:17
昔のPC　ライバル機列伝
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
494 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:55:38
△　○　△　○　○　○ ○　○　◎　○　○　○　○　－　○ －　○　○　△　○　　
　△　－　△　△　◎　 －　◎　　○　○　○　－　－　○　 △　◎　○　○　△　△－　○
　○　　－　　 　　△　　－　○△　△　◎　△　－　　　○　　◎　△　△　○－
◎ ○　△－　△　△　◎　　△ ◎△ 　△　　△　－　△ 　－　　△　－　◎　－　　
　△　△　－　△　○　　△　　　　△　◎－ △　－○　　○　○　　 －　－ 　－
　　　　　　　　　　　 　－　◎○ ◎　　－　 －　△　○　○　　△
　　 　－　○　　 ○　　　　　　△　　 　○　　 　○ －　◎　－　－　　－○　
　　　　　　 　△　△　◎　　－　　○　　　　　 ◎　　 － ○　　○　－
△○　－　○　○　　△　－　－ △　　○　◎△ －　○　　－－　◎　◎　－　　○　△　○　
○　　△　－　－　○　－　△　－ 　△ ○　 　　－　△　　○　△　△　　◎　△ 　
－ 　－○　　－　　　　　　　　△　△　△　　○　－ ○　○　◎　○　　○　　
　○　○　　 △　　○　　－　　 －　－　　 　○－　　－ △　○　　◎－　－　 ○
　△　　 　◎○　○　　　　　　　　　　　　　 ○　○　－　－　－　△
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○○　○△　　 △　△　　　　　 － △　　 　◎　△　 △　－ －　○　　 　 ○
495 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 21:43:51
－　◎　◎　○　○　○　－　－　－　◎　○　○　○　－　－　△　◎　○　－　－
－　－　△　○　○　△　△　－　－　△　○　○　△　△　○　○　○　△　△　－
◎　○　○　－　－　○　△　－　○　○　－　－　○　△　○　○　○　○　△　－
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○　○　◎　○　○　○　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　○　○　○　○
○　○　－　－　－　△　△　－　△　－　－　－　△　△　○　○　△　△　△　－
－　－　△　△　－　△　△　○　－　△　△　－　△　△　○　○　○　△　△　○
◎　◎　○　－　△　◎　△　－　◎　○　－　△　◎　△　○　○　◎　◎　△　－
－　－　○　△　△　◎　△　○　－　○　△　△　◎　△　◎　△　－　◎　△　○
△　－　－　△　△　○　○　○　－　－　△　△　○　○　○　○　◎　○　○　○
○　△　○　△　○　○　○　－　○　○　△　○　○　○　◎　○　○　○　○　－
△　－　△　△　◎　－　○　△　－　△　△　◎　－　○　○　○　－　－　○　△
－　○　△　－　◎　－　◎　○　○　△　－　◎　－　◎　○　○　△　－　◎　○
－　－　○　△　△　◎　△　○　－　○　△　△　◎　△　◎　△　－　◎　△　○
△　－　－　△　△　○　○　○　－　－　△　△　○　○　○　○　◎　○　○　○
496 ：ナイコンさん：2009/04/03(金) 05:28:18
○　○　◎　○　○　○　○　○ 　△　○　 　－ ○　○ △　－　○△◎　－　○　－　
◎－　－　－　－　◎○　○　　 　－　 ◎　◎　○　
○　○　－　－　－　△　△　－△　 △ 　◎　 　 ○
　－　 　△　 ○ ○○　○　△　　△　 　△　－　◎
○　△　－　○○　 △　　○　○△　○　○ 　◎　－　△ ◎　△　－　◎　　◎　　－　
－ 　－　－　△　－　　　 ○　　△　　　－　－　　○　○　 －　
　○　△　△　△　－　△　△　　－　 ○　　△○△　　－　△　◎　○　－ ◎　○
　△　△　○　－　 －　○ 　－　　△　　 ○　 △　△　◎△　△　　　◎△◎　
◎　○　○　○　　－　△　○　－ ◎　 △　△　－ －　○　◎ △　
　－　◎　－　○　○　○　　－　　△　○－　◎○ ◎　　－　－　○　　－ △　△　○　
－　－　 ○　△　△　　◎　○　－　△　 ○ 　－　 －　－ ◎　△　○
　○　◎　○　○　○　－　　－　　○　　　－　 　 ○　△ ○　○　○－
△○　－　○　○　○　○　○　 △　○　 △ ○　○ －　○ ◎○　△　　
　△　－　－　○　△　△　　－　　△　　　◎○ ◎　　○　○　○　○○　－　
　 －　－－　△　○△　○　○　△　△　 ○　◎－　 ○　　　－　－△
△　－　　○－　△　－　－◎　－　　○◎　△　－　○　○　○　　○　　○　△　
△　◎　○　○　－　○　－
497 ：ナイコンさん：2009/04/03(金) 05:31:23
－　○　○　△　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　△　○　△　○　○　○
△　◎　○　○　△　－　◎　　○　○　○　－　－　○　△　△　－　△　△　◎　－　○
－　－　○　　○　　◎　△　△　○　△　　　－　○△　△　◎　△
　－ ◎　△　○　　△　－　◎　－　◎ ○　△－　△　△　◎　 △　－
△ ○　○　○－○　○ －　－ 　　－　△　△　－　△　○ －　△　○　○　○ ○ －　△ 　○
○ ◎○　△　　－　◎　－　－　△　○　○　△　－－　○　　－ 　－ －　◎　　－　△ － △
△　△　◎－ △　－○　－　○　－　 　○　－　 ○　○　◎　 ○　○ △　－　○△◎　－　○　－　
◎－　－　－　－　◎○　○　　 　－　 ◎　◎　○　○　○　－　 　 ○
　－　 　△　 ○ ○○　○　△　　△　 　△　－　◎　△　－　◎　－　△ ◎　△　－　◎　　◎　　－　
－ 　－　－　△　－　　　 ○　　△　　　－　－　　○　○　 －　 △　◎　○　○　－　○　－
　○　△　△　△　－　△　△　　－　 ○　　△○△　　－　△　◎　○　－ ◎　○
　△　△　○　－　 －　○ 　－　　△　　 ○　 △　△　◎△　△　　　◎△◎　
◎　○　○　○　　－　△　○　－ ◎　 △　△　－ －　○　◎ △　
◎　－　－　△　－　－ ◎　 －△　－　◎　－　○　○　○　　－　　△　○－　◎○ ◎　　－ △　△　○　
○　○　○　○　○ 　△　○　 　－－　－　 ○　△　△　　◎　○　－　△　 ○ 　－　 －
　－　－　△　△　－△　 △ 　◎　○　◎　○　○　○　－　　－　　○　　　－　 　 ○　
○○　 △　　○　○△　○　○ 　△○　－　○　○　○　○　○　 △　○　 △ ○　○ －　
　△　－　－　○　△　△　　－　　△　　　◎○ ◎　　○　○　○　○○　－　
　 －　－－　△　○△　○　○　△　△　 ○　◎－　 ○　　　－　－△
△　－　　○－　△　－　－◎　－　　○◎　△　－　○　○　○　　○　　○　△　
498 ：ナイコンさん：2009/04/04(土) 05:53:18
－　－ ◎　△　　 　○　－　○　○　　 －　－　　－　－　△　－○△◎　－
○　△ ○　○　　 　○○　　 　－　　○　△　△　△　－　　○　◎　◎
－　○ ◎○　△　　 　　 　　○　　△　△　○　－　　○○　　 　◎
－　△ ◎　△　　 　－　△　　△　△ ◎　　○◎　○　○　○　　 　△－　
－　　 ○　　 ◎　　○　○　○　○　◎ 　－　◎　－　○　○　○－　◎　　○　○　　 －　
－　○　○　○　 　－　　○　　△　◎　△－　－　 　△　　－　△　－　－　○　－ ◎　○
◎　○　○　－　　△○△　△　　－　　 　○○　　
◎　○　　 ◎　　○　△　△　◎　　－　　○　◎　○　○　 ○　－　　
－　◎　◎　－　　○　○　◎△ －　○　　－　△○　－　○　○　　△　－　－ △　△　○　
○　△　△　　◎　△　△ ○　 　　－　△　　 　○　　△　－　－　○　－　△　－
499 ：ナイコンさん：2009/04/04(土) 20:27:35
○　△　－　○○　 △　　○　○△　○　○ 　◎　－　△ ◎　△　－　◎　　◎　　－　
500 ：ナイコンさん：2009/04/04(土) 20:38:55
　　 　◎　 ○　　 ○　)　 　 　 (○)　 (○)　 　
　　 　○　 　○　 ○　 　◎　 　 　○ 　 (○)　 (○)　 　　
501 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 11:59:36
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
502 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 21:14:06
○　○　○　　 ○ 　○　○　 　
503 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 23:07:36
－　 ○　　　－　－　－　－　－ 　－　－　△　－　　　 ○　　△　　○　◎　○　○　 －　
－　○　○　○　　○○　　△○　○　△　△　△　－　△　△　　－　 　△　△　　－　△　◎　○　－ ◎　○
◎　○　○　－　○　－　　◎△　△　△　○　－　 －　○ 　－　　△　△　◎　
◎　○　 ◎　△　－　○　 　○◎　○　○　○　　－　△　○　－
－　◎　◎　－　－　△　－　－　－　◎　－　○　○　○　　－　　△　○　 － △　△　○　
○　△　△　　◎　○　－　△　－　－　
○　○　◎　○　○　○　○　○　○　◎　○　○　○　－　　－　　○　　－
△　○　　◎－　－　－　－　◎△○　－　○　○　○　○　○　
○　○　－　－　－　△　△　－　△　－　－　○　△　△　　－　　△　　○△　－　
　 －　－－　△　○△　○　○　△　△　△　－　
△　－　　○－　△　－　－◎　－　　○◎　○　△　－　○○　 △　　○　○　○　△　
504 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/06(月) 15:23:48
173 ：ナイコンさん：2009/03/06(金) 13:29:16
FOR I=1 TO 5000:I=I+I-I:NEXT
単位sec.　　　　　　　　　　　　　　 実数　　　整数
86系　　JX　　　　　　　　　　　　　　18　　　　15
80系　　PC-8801　　　　　　　　　　31　　　　23
　　　　　PC-8001MK2　　　　　　　27　　　　21
　　　　　PC-6001MK2　　　　　　　62
　　　　　X1　　　　　　　　　　　　　　18　　　　14
　　　　　MZ-2200　　　　　　　　　　11
　　　　　MZ-1500　　　　　　　　　　17
　　　　　PASOPIA7　　　　　　　　　16　　　　12
　　　　　MULTI8　　　　　　　　　　　20　　　　15
　　　　　SMC-777　　　　　　　　　 30　　　　19
　　　　　FP-1100　　　　　　　　　　40　　　　25
　　　　　PHC-25　　　　　　　　　　 27
　　　　　MSX　　　　　　　　　　　　　28　　　　16
　　　　　M5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 11
　　　　　SC-3000　　　　　　　　　　67
　　　　　RX-78　　　　　　　　　　　 14
　　　　　PV-2000　　　　　　　　　　　　　　　　12
　　　　　Super Cassette Vision　　　　　　　29
68系　　FM-7　　　　　　　　　　　　 17　　　　13
　　　　　BM-L3　　　　　　　　　　　 40　　　　31
　　　　　BM-Jr　　　　　　　　　　　 48
　　　　　JR-200　　　　　　　　　　　24
65系　　Apple2　　　　　　　　　　　 19
　　　　　ATARI800　　　　　　　　　 23
　　　　　VIC-1001　　　　　　　　　 20
　　　　　MAX MACHINE　　　　　　22
　　　　　FAMILY COMPUTER　　　　　　　　 10
etc.　　 Pyuta　　　　　　　　　　　　　　　　　 59
505 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/06(月) 15:25:19
175 ：ナイコンさん：2009/03/13(金) 13:17:35
FOR I=1 TO 5000:I=I+I-I:NEXT（実数）
単位sec.

PC-9801M　　　　　10
PC-100　　　　　　　14
FM-11AD2　　　　　16
FM-11BS　　　　　　21
FM-16β　　　　　　 11
MYBRAIN3000　　 24
B16/EX　　　　　　　10
PASOPIA1600　　　 7
MULTI16-Ⅲ　　　　 9
MZ-6500　　　　　　10
if800M60　　　　　　10
FP-6000　　　　　　 21
IBM 5541B　　　　　 9
QC-10　　　　　　　 31
506 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 15:27:04
2 ：ナイコンさん：2007/11/29(木) 13:51:59
ＳＰＥＣ
PC-9801M　　　　　 CPU:μPD8086-2　RAM:256KB　VRAM:192KB　DISPLAY:640×400　OS:MS-DOS,CP/M-86
PC-100 model30　　CPU:μPD8086-2　RAM:128KB　VRAM:512KB　DISPLAY:720×512　OS:MS-DOS
FM-11AD2+　　　　　CPU:MBL68B09E　RAM:256KB　VRAM:192KB　DISPLAY:640×400　OS:OS-9
FM16β　　　　　　　 CPU:i80186　RAM:512KB　VRAM:192KB　DISPLAY:640×400　OS:MS-DOS,CP/M-86
mybrain3000　　　　 CPU:i8088　RAM:96KB　VRAM:32KB　DISPLAY:640×400　OS:MS-DOS,CP/M-86
B16/EX　　　　　　 CPU:i8086-2　RAM:256KB　VRAM:192KB　DISPLAY:640×400　OS:MS-DOS
PASOPIA1600D　　 CPU:i8086-2　RAM:512KB　VRAM:384KB　DISPLAY:640×500　OS:MS-DOS
MULTI16-Ⅲ　　　　 CPU:i8086-2　RAM:256KB　VRAM:384KB　DISPLAY:640×450　OS:MS-DOS,CP/M-86
MBC-5800W　　　　 CPU:i8086-2　RAM:256KB　VRAM:192KB　DISPLAY:640×400　OS:MS-DOS,CP/M-86
if800 model60　　 CPU:i8086-2　RAM:512KB　VRAM:512KB　DISPLAY:720×512　OS:MS-DOS
MZ-6500A　　　　 CPU:i8086-2　RAM:512KB　VRAM:192KB　DISPLAY:640×400　OS:MS-DOS,CP/M-86
FP-7000　　　　　 CPU:μPD70116　RAM:512KB　VRAM:128KB　DISPLAY:640×400　OS:MS-DOS
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5540E　CPU:i8086-2　RAM:256KB　VRAM:256KB　DISPLAY:720×512　OS:MS-DOS
QC-10Ⅱ　　　　　 CPU:Z-80A　RAM:256KB　VRAM:96KB　DISPLAY:640×400　OS:CP/M-80
507 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:31:49
FOR +I-I:NE200　　　 　　XT
　　　　　　　 実数　　　整数
　　　　　　　　18　　　　15
　　　　　　31　　　　23
2　　　　　21
　　　
　14

5:I=I
　　　7　　　　　　　　　16　　　　12
　　　　　　　MULTI8　　　　15
-8　　　　　SMC-777　　19 単位　　　 2　　　　
PC　　　　　　　FP-1100　 86系　　　 R　　　　　　25
PC　　　　　　　　　　PHC-80系　　　 -　　　　25　　　
X1　　 17　　　　　　MSX　　　　27　 　　　　　　　　　16
508 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:37:57
MZ　　E　　　　　　　M5　 　　　62 IR　　　　　　　　　 11
MZ　　　　　SC-30ン-8001MK　　　　　　18　　　2　　さ00　　
　　　　　　　　R00-6001MK　　　　　11 2　　0X-78　　　
　PV　　　　　　　　-2000 　　　　　17 I=1 TO　　　　12
　　　　　　　　　　　S　-　　　PASOPIAsec.　2200　　　　uper Casset29
68　　　　　　　　 40　80-　　　　　　 　　JX1500　　　1　　　系　　FM-7　　　　　　13
　　　　　　　　　 48 　 　　　　　　 　　PC　　　20　　　　　　　BM-L3　　　　31
　　　　　BM-Jr　　　 　 　　I800　　 　　　　　 30　　　
　　　　　JR-　　40　　　 　　1001　　 　　　　　　　　　　　24
65系　　Apple　 27 　　　 　　MACHINE　　　　　　　　　　　 19
　　　　　ATA　　　28　　 　　LY COMPUT　　　　　 23
　　　　　VIC　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 20
　　　　　MAX　　67 　　2 　　　　　　 　　　
　　　　　FAM　　 14 　　 　te Vision　　　　　　　　 10
etc.　　 Pyuta　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 59
509 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:40:28
801M　　　　FOR 　　MYBI=1
00　　　　　単位　　B16/sec
1AD2　　　　 5000:I=
PIA1600　　FM-1 　　　M　　
I16-Ⅲ　R 24 　　MZ-6
500　　　　 　　　if
0M60 TO I+I-I:NE　　 21 XT（実数） 　　　　PASO　 7
000 . 　ULT　 9 　 9
5541B　　　10 　　 3
0　 　80　　10 FP-614
IBM 　 QC-1　211 　　PC-9
11 　　PC-1
10 1BS　　　106β　　　　
AIN3000　　FM-1　16EX　　　　　FM-1　
510 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:52:22
AY:640×400　OS:MS-DOS 　　○　◎　○　○　－　　　　　　CPU:μ400　OS:MS-DOS,CP/M-86 ＳＰＥＣ VRAM:128KB　DISPL
　－　△　△　－　△　－　－　○　△　△　　－　 PC-9801M 　－　　　○　　△
D8086-2　M:512KB　DISPLAY:720×512　OS:MS-DOS ○　○　:256KB　DISP－　－
　2　RAM:256KB　VRAMCP/M-86 　△　　○△　－　8086-:192KB　DISPPC-100 mo del30　　CPU:μPLAY:640×　－　－－　
DOS,CP/M-86 FP-7000　　　0×400　OS:MLAY:720×512　OS:MS-DOS RA△　－　:96KB○　○　○　△M:128KB　VRA
◎　○　△○　△　△　　◎　○40×400　OS:MS-DOS AY:640×400　O－　○　○　0×400　OS:MS-S:CP/M-80 RAM:256KB　VRA
　　－ AM:512KB　VRAM LAY:640×400　OS:M ○　○　○　　S ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5540E　CPU:i 　○
　　－　　△　○　－ △ 　◎　○　○　M:4KB　DISPLAY:640×500　QC-10Ⅱ　　　　　CPU　　○OS:MS-DO
　○　 　◎　－　○　　RA384KB　DISPLAY:640×450　OS:MS :96KB　VRAM:32 　－○　○
　－　　△　△　◎　 　－　○　○　RAM92KB　DISPLAY:640×400　 M:256KB　VRAM: △○○　○OS:MS- M:256KB　VRAM:
AM:1 　△　◎　○　－ ◎　○ FM-11AD2+ 　186S-DOS, 512KB　VRAM:38 　△ －　○
△ 　DISPL　○－　△　－　－ ◎　○　◎　P/M-86 PD◎　－　　－ 　△　○　－　 :256KB　VR　○○　△　　
511 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:54:48
:51　　　　CPU:MBL68B09ES-9 F○　○　◎　M16β　　　　　　　CPU 　△　△　－　 　○　○　:i802KB　DISPL
　△　－　○　　○◎mybrain3－　◎　◎　86-2　RAS0 00　　　　CP :i8086-2　RAM:512KB　VRAMU:i8088　R,C－　△　△　
192○　○　○　○　○B16/EX　△　○　　◎,CP/M-86 　　　　　CPU ○　　△○　○　△　△　△:i8086-2-DOS KB　DISPLA
M:1－　－　△　－　－　△　○◎　○　○　,CP/M-86 　PASOPIA16 0 i8086-2　RAM:512KB　VRAM:0D　　CPU:i8092KB　DISP
R:1－　－　－　－　◎MULTI16- Ⅲ　　　　CPU:i8086-2-DOS92KB　DI :μPD70116　RAM:512KB　　SP
－ －　○　－　　◎△MBC-5800W 　　　　CPU:i8086-2　DOS　△　○ －　－　－ 　－　－　△　　－
　－　△　－　－　AMKB　DISP△　○△if800 model60　　CPUAY:720 8086-2　RAM:256KB　VRAM　×512　OS:MS-DOS LAY:6
:Z-80A　RAM:256KB　VRAM　○ ○　　○　－　　△　△　　－MZ-6500A　　　　CPU:Y:64○　－　　－
　RA192KB　DISP 　　CPULAY:640×400　OS:O－　○　　　－　－　LAY:64
512 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 23:40:56
－　○　○　△　○　○　○　◎　○　○　○　○　－　○　△　○　△　○　○　○
△　◎　○　○　△　－　◎　　○　○　○　－　－　○　△　△　－　△　△　◎　－　○
○　　◎　△　△　○　△　　　－　○△　△　◎　△
　　△　－　◎　－　◎ ○　△－　△　△　◎　 △　－
○　○ －　－ 　　－　△　△　－　△　○
－　△　○　○　○ ○ －　△ 　○
－　◎　－　－　△　○　○　△　－－　○　　－ 　－
◎　 － ○　 △　△　◎△　△　　△　－　△ － △
△　－ －　○　◎ △　○　－　△　△　◎－ △　－○　－　○　－　 　△　
513 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 10:48:46
399 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/18(水) 22:44:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

400 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 05:34:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

401 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 10:40:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

402 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 10:52:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

403 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 16:20:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
514 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 13:09:06
104 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 00:29:19
FCのが速い根拠は？w



105 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 00:29:24
>>102
まぁ下２つはその通り、ポート直なだけだけど
CMD PLAYのほうは貧弱だけどいちおMMLだし。

ぐぐって思い出せた。CMD PLAY #1 がMIDIだ
ちなみに#0がSSG、#2がFM、#5でSB2FM



106 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 00:34:48
>>105
あまり覚えてないや…
↑にSR以降のROMってあったけど、SB2ってSRのROMBASICに載ってるの？？？
515 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 13:35:56
149 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 13:58:57
単純に6502とZ80Aの比較となると、
6502の方が速いと言われていたような・・・

150 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 15:02:59
Z80Aで6502をエミュレートするのと
6502でZ80Aをエミュレートするのと
どちらが速いのかと言われても

151 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 15:08:24
コンシューマが入ってる時点で（ｒｙ
516 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 15:37:01
347 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:10:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

348 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:20:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

349 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:32:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

350 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:41:01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

351 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:44:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
517 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 15:42:19
AY:6○　◎　○　○　－　　　　　　　M:512KB　DISPLAS:MS-DOS ○CPU:μ400　OS:MS-DOS,CP/M-86 ＳＰM:128KB　DISPL
　－ :256KB　VRAMC-98CP/M-86 　PU:μPLAY:640 △○　△　△-:19PC-1KB　DD808 -86 FP-7000 ○　　　　
0×4　－　○　 40×400　OS:MS-DOS 　 　0×　2860 mo del30　　CISP　○×　－　－－ － ◎　○ 2　△ P○　　△ 5
DOS,Y:64　VRA QC-10 400　－　LAY: 　－　－ ◎6-2　　－ 5　 ◎　◎　 RAM:　VRAM: 　－　○ ○6K
B　 　B09ES-9 F 　RAM△　　○△　－　80 　　RA384 MRAM: 　mybY:720×512　Orain3－　－M LA 　
　　 M: ○B1601M 　－　　　/EX　I○ △ 　 :256　○OS:MS-DO△　△　◎　 Y6KB　V
　○ 0－　 :256KB　DISP－△　○－ﾝ55　　　R 38 △　◎　○ O○ 　－ U CP/M-　 86 　 △ 　△○OS:MS-
M:2PL　○－　 Y:　　 ○AM:1 CP CP/M- 86 6-2 　R　△ 　　CPU:MBL68 SPL △ 　 VRA 　 :i8,C－　△　
:51 　 i8086-CP/M00　OSRA△2-DOS KB 　◎,　○　△　 　△　－　◎　△ 　　C○　40×40O－　PU:i80 92○　,AM:512KB　
192○　△　○△DISPLA Ⅲ　　 A0×400ｽﾃｰｼｮ　　CP U:　 　－　 　　　　　CPU 6　R　◎MUL
M:1－　◎　○VRA　DISP 　　 －　○　○ 　　CPU:CPUAY:720 　△:　　　◎ 　PASOPIA16 i808△MBC
R:1－　－　－TI16-D7011B　　　○ 　 KB　DIS △if800 :720×512　M:0DKB －　AM2-DOS92KB　D:MS- :μPKB　D:SP
518 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 09:58:01
初トにPASOPIA　SMC-70） では（FM-8とほのｼｯｸﾏラフｽﾀｰL3　ぼ同グィック（400ライやこ
否めこ こンPC-8 ト単位、 では下 なASO P 平均以上に評色
BA-200が遅すぎる）。 はキース ではPC-6し処 ャン理速度り001 ×キとスクや難あ 0ただ。 Cの機能がリーン
処 PIAと、 ｯｸﾏｽﾀｰL3とPFMEVEL3匹敵ｰ 表 のモS、 速I いの 示可能）度ではMZ 70は6は割よりは上等応最上位（
BA ×4ョンでﾍﾞきないで４色 は8ドッ 25 ではに 、）プシ MZ-2000 、 40 速度20000 単64 0きな0 ドット
PA 低0SO トこ こ は ョン）で、 00はSM、 やｼHC-2機 C-600　ﾍﾞｰｼP い（L r.　MZ-7価 が） 64 0いる 格 機（Pし 度も
FM扱えｯｸﾏｽﾀｰ が遅いい。た ｯｸﾏｽﾀｰJ01 ） オプ 、 同シPS i。 01　 等 ので 速 8bる。t　JR 等、 8 ーグラフ 評価
価で 理速度も速PC-6ィッ の機ここ処理性 のがラ 上欠点5C期 -200回る。PHC-能（ き換（ラ る（ 処だ かなりの互
処理 較的強JR-2 速（PC-8801　FM-8　MZ-1を ク ﾍﾞｰ がぼ 2000　ものの少々 ）だク80比 速度を 評価（グラ中
BASI力ラフ -6001など など BASICは・P Jる）と処理フーグ r.はカラィい） ラスでできは 若干粗いの
ﾍﾞｰｼッ力なPC-8801が一扱いづらく く上位ト毎SIt上位もに強のの8bi機PSGが無0が対クッ抗馬だが、 000はV-RA
Mがオ ベルが使用でMZ-700はBASICがこのは下の -2高あり、 中 ドッな感がIAはBASICよりの があるが、 ×200でド
でははの評価。-8エディッでは今一。最ッ001と るFMがほ-位クが上回惜しも強力で PC-6能は他機
種と比りする。 いなどPC理-8とMZ-200 能大き色表く見劣っ はMZに8示で ードを持較してて
はPS CがこのG搭フィ載・カC-か表示ですラック機 SGG・PCGる評価。 。 しPSGが無くグを持ち、 ィ
519 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 10:12:51
パソ示色は優位。 示能。 5・SC-PV-MSX・M18系を使用しているので表20コﾝがここで 能力のうち表00はVDPにTMS99
ｰｺを使用。 RX-78が独自のVDP 力ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ0　MSX　ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼ78　ぴゅ
う太　PV ICもある程度使ン ゲームｾｯﾄﾋﾞ ﾞｮﾝ ） ン・ホームパソコｰｺﾝﾋﾟｭRX-（ﾌｧして 劣っ にもBASICが存
bitCPU搭載だが、使いづら BASIC 、 結論と がく、 は平均以 ここで。 上の評は基本的に同じ 27ｺﾝﾋﾟｭはを持た
ない。 3000・ぴゅう太・ﾝﾋﾟｭｰﾀﾝ・ﾌｧﾐﾘｸよ ﾞｰｼｯ 色機能 RX-78 してはﾌｧﾐﾘｰｽｰﾊﾟ ・ｺﾝﾋﾟｭｰﾀと りも下
か。ゲームB- 理速 とRX-78が優勢。 ｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮ力と処ﾐﾘｰ表示能 BASIC の 表示だがスプライト度に関ｰﾀ 処 ラフ RX
-78、 は52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋ ｰﾀ　M5　SC-3000　機能 IC が。 ィックで グSC表 ﾄﾋﾞｼﾞｮい 理速度に優れるﾌｧ強力評価 BAS
ﾋﾟｭｰ位のがらﾌｧﾐﾘｰﾍ 機能は ｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘ示ドｰﾊﾟｰｶｾｯ ｰｺﾝ 、 速 いる。 ﾀよりも後発でありななMSXとM5が上
ｾﾟｭｰﾀ・27太は16 ぴゅう 0・PV-2000が続く度・表て 処理 色のRX-78が、 の AS他でLEVELⅢBASIC、 はIC-GやSC-3
00 示能力の点で300。ｽこれにｰﾊﾟｰｶ0 8 の はMSXがトップで、ット数とｽゅうCは扱いづ0のBAS物 PV-
200ｼｯｸよりは上の評価） 作りに適したM5のBS-BA RX-7。ぴ になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰらい。
ｼ在 ｽｰﾊﾟｰｶ するが、 太のSI語BASI ﾞｮﾝﾐﾘ-200価は難Cが出来がよい。日本しい
520 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/08(水) 14:06:02
改訂

------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
AppleⅡ------○　△　△　△　－　△　　６
ATARI800----△　－　○　○　○　△　　８
Commodore64△　○　○　◎　○　△　　11

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④サウンド　⑤PCG・スプライト　⑥BASIC
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
521 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/08(水) 14:26:54
博識なのは分かるけど、細かすぎて読みにくい・・・
522 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 15:32:16
△　○　△　○　○　○ ○　○　◎　○　○　○　○　－　○ －　○　○　△　○　　
　△　－　△　△　◎　 －　◎　　○　○　○　－　－　○　 △　◎　○　○　△　△－　○
　○　　－　　 　　△　　－　○△　△　◎　△　－　　　○　　◎　△　△　○－
◎ ○　△－　△　△　◎　　△ ◎△ 　△　　△　－　△ 　－　　△　－　◎　－　　
　△　△　－　△　○　　△　　　　△　◎－ △　－○　　○　○　　 －　－ 　－
　　　　　　　　　　　 　－　◎○ ◎　　－　 －　△　○　○　　△
　　 　－　○　　 ○　　　　　　△　　 　○　　 　○ －　◎　－　－　　－○　
　　　　　　 　△　△　◎　　－　　○　　　　　 ◎　　 － ○　　○　－
△○　－　○　○　　△　－　－ △　　○　◎△ －　○　　－－　◎　◎　－　　○　△　○　
○　　△　－　－　○　－　△　－ 　△ ○　 　　－　△　　○　△　△　　◎　△ 　
－ 　－○　　－　　　　　　　　△　△　△　　○　－ ○　○　◎　○　　○　　
　○　○　　 △　　○　　－　　 －　－　　 　○－　　－ △　○　　◎－　－　 ○
　△　　 　◎○　○　　　　　　　　　　　　　 ○　○　－　－　－　△
　　－△　　－　　△　　○△　－　　　　　　　　　　　 －　－－　△　○△
　　△　○　　○　○　○　△　　　　　　　　　　 　　 △　－　　○－　△
◎　○　△　－　○○　　　　　　　　　　　　　　　 －　－◎　－　　○
　　　　　　 　　 　 ○　　 △　－　　　　　　 △－△　○　○　　
○○　○△　　 △　△　　　　　 － △　　 　◎　△　 △　－ －　○　　 　 ○
523 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/09(木) 15:22:52
なんだかんだ言っても喋れるパソコンはP6だけジャン
あいつと時を忘れて語り合ったあの日が懐かしいぜ
524 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/10(金) 00:09:58
>>523
MZ-1500も喋りますよ！
525 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/10(金) 09:04:15
MZ-1500はもってないけどMZ-2500の説明書をもっていたので見てみると
BASICに voice と voice@ 命令があったんですね
喋らす増設基盤があるようですけど
お喋りの具合はいかほどだったんでしょうか
きょうみがあります、一度聞いてみたいです
526 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/10(金) 10:32:47
MZ-1500のデモで
「くるみ割り人形」の音楽にのって
棒読みで「フ・ル・グ・ラ・フィ・ッ・ク」と喋っていたのを思い出した。

増設ありでいくなら
PC-8001 N-BASICの
talk
listen
ステートメントがあるな。
527 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/10(金) 16:28:41
>>526
talk/listen って隠し命令の存在を知ってワクワクして、
そしてそれがGP-IB用だと知ってガッカリするのよね。
528 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/10(金) 18:13:46
増設なしソフト制御だけでApple][を喋らせたキャッスル・ウルフェンシュタインを忘れるな。
529 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/10(金) 20:27:51
MZ-1500のデモで
「くるみ割り人形」の音楽にのって
フ・ル・ヘッ・ヘッ・ヘ
530 ：ナイコンさん：2009/04/10(金) 22:02:14
わいやで～
531 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/11(土) 12:33:10
最終モデル
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
Apple Ⅱc plus------◎　◎　◎　△　－　△　　11
ATARI130XE-------○　 ◎ 　○　 ○　○　△　 12
Commodore64c----△　○　 ○　◎　○　△　　 11

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④サウンド　⑤PCG・スプライト　⑥BASIC
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
532 ：ナイコンさん：2009/04/11(土) 21:03:46
わいやで～
533 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 05:35:50
372 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 10:26:51
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

373 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 10:45:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

374 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 14:37:05
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
534 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 09:17:38
改訂
①　②　③　④　⑤　⑥　　計
－　△　○　－　○　△　　６
△　○　○　－　－　△　　６
○　○　－　○　○　△　　９
△　△　○　－　△　△　　６
○　◎　－　－　△　◎　　９
○　－　○　△　○　△　　８
535 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 09:31:08
最終モデル
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計
-----------------①　②　③　④　⑤　⑥　　計

①処理速度　②メモリ　③グラフィック　④サウンド　⑤PCG・スプライト　⑥BASIC
（◎＝３　○＝２　△＝１pts）
536 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 09:34:35
PC-88AV　MZ-2500 ール機能が大きい
もこコンとしては成り得ない２段にう 01が無く自由
urboワーが結構 の辺に入りそうしかいやはグラフ 　S1 マシンパ
MSX MSX>M5>SC-1M低FM-7Fゅな。 も コン>スパカ
MSX2+い度ファミ2500　S1 これV　X7いライSXが
ちがが上 AMSX りM上だン は は低。 ボード>ァミ
ジョ能以前にキーが… ク描画の出来ン 。ファ
フリ何もなハンいミコンK2SR　X1t し拡張 下は性はの、スパカセ ンはBASICの機は。
スー000>PV-200 以発展性 ーエリアが狭く ぴ パ
PC-8 M-70>RX-78>ーカ評セット3 モー 多色分かれると思価
セだィッドとスクロ なく張 コMK2SR　1turbo　MZ- う太>ファ性ミ
のド バルだけど 拡 は パソ80ビ7 な イエう　ファミコ とフコン
537 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 15:38:22
－△－◎○－
△○－○－○－△－◎○－－△－◎○－
－○－○◎◎△○－○－○△○－○－○－△－◎○－
△◎－○－△－○－○◎◎－○－○◎◎△○－○－○－△－◎○－
－△○－△－△◎－○－△△◎－○－△－○－○◎◎△○－○－○◎○－○○◎
○○－△○－－△○○○◎－△○○○◎△◎－○－△－○－○◎◎○－○○－○
－－◎－○－○○－○－○○○－○－○－△○○○◎△◎－○－△○◎◎○－△
△◎－－－◎○－△－－◎○－△○○－○－○－△○○○◎○－△
－△○－－◎○－△○○◎ ○○－○－○
○○－○－○－△－◎○－ －－◎○－△－△－◎○－
－－◎○－△△○－○－○－△－◎○－－△－△○－○－○◎○－
－△－◎○－ －○－○◎◎△○－○－○△○－－○－○◎◎○－○
△○－○－○ △◎－○－△－○－○◎◎－○－△◎－○－△○◎◎
－○－○◎◎－△－◎○－－△○○○◎ △◎－－△○○○◎○－△△◎－○－△
△◎－○－△△○－○－○○○－○－○ －△○○○－○－○○○◎－△○○○◎
－△○○○◎－○－○◎◎－－◎○－△ －△－◎○－ ○○－－－◎○－△○－○○○－○－○
○○－○－○△◎－○－△ －－△○－○－○◎○－△－－◎○－△
－－◎○－△－△○○○◎ －○－○◎◎
○○－○－○ △◎－○－△
－－◎○－△ －△○○○◎
○○－○－○
－－◎○－△
538 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 19:44:45
後テクチャはPPC-8801MK2SR　FM-77AV　X1turbo　MZ-り、また日2500　S1　MSX2）
以外の性能が ポテンシャ３う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。 ク機能は平
は◎ -2500・FM-77AVを上回本語処理機能は価。 では一番だ
M－○○○－○urboを上回るルだが、使い勝幾分悪い 初代から大。
採チャを誇る。グラフィッ凡だが速度は驚Mを拡張し ているのをないと全く使い物にならない。
表では、X1tuはこのクラスが、それ以外にがなく、上の3機種には僅かに劣る。
現グラフィックが、C-8801幅な変化はなく（しょせんt機（基本V-RAM48KB）。
は６MHzのクロ引け若干劣っ割り引いても、上の評価 をとはできる。.
○メモリ空間－○ 77AV －△△4096色同時表○○期の8bi的なアーキ 示のMZ○◎
△2SRは512色表○－ らず、それ－○ 載でX1t－－○フィック能◎○ 強。FM- が僅差で追 優れた－△
－－△○○ rb多色表－△○○○o・MZ○△△○－○△◎は音源搭◎○－△○８色
－表示・F◎ 用など アーキテク コールの 現力に関して このクラス 搭載など 力が上がった－○－X1turboの
上記の機種に○○○MZ-2500は示・ この中ではトップの評 ◎○－△△◎ S1は１MBの力（V-RAM128KB）で
手がX1turboに比べて ○○○－○－ FM-77AVは○◎ △◎－－△○○ 異的な速さ。しかしRA －◎○－ ○ PC-8801MK－○○○－○－○ －
はあまりみるべきもの ◎○－△－－ MSX2はグラ －△○○○◎－○－○◎◎－－◎○－△ －
、きわめて平凡な作り －△－◎○ ○○－○－○△◎－○－△ －－△○－○－
PC-8801MK2SRと同等以 ○－○－○ △◎－○－ －－◎○－△－△○○○◎ －○－○◎◎
－◎○－△ －△ック・256色 ・システム 示・FM音源 -2500・S1が だが機能面で△ FM音源搭載で表
539 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/13(月) 17:48:14
暗号デスカ？
540 ：ナイコンさん：2009/04/13(月) 21:04:22
　PV　　　　　　　　-2000 　　　　　17 I=1 TO　　　　12
　　　　　　　　　　　S　-　　　PASOPIAsec.　2200　　　　uper Casset29
68　　　　　　　　 40　80-　　　　　　 　　JX1500　　　1　　　系　　FM-7　　　　　　13
　　　　　　　　　 48 　 　　　　　　 　　PC　　　20　　　　　　　BM-L3　　　　31
　　　　　BM-Jr　　　 　 　　I800　　 　　　　　 30　　　
　　　　　JR-　　40　　　 　　1001　　 　　　　　　　　　　　24
65系　　Apple　 27 　　　 　　MACHINE　　　　　　　　　　　 19
　　　　　ATA　　　28　　 　　LY COMPUT　　　　　 23
　　　　　VIC　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 20
　　　　　MAX　　67 　　2 　　　　
541 ：ナイコンさん：2009/04/14(火) 04:29:09
MZ　　E　　　　　　　M5　 　　　62 IR　　　　　　　　　 11
MZ　　　　　SC-30ン-8001MK　　　　　　18　　　2　　さ00　　
　　　　　　　　R00-6001MK　　　　　11 2　　0X-78　　　
　PV　　　　　　　　-2000 　　　　　17 I=1 TO　　　　12
　　　　　　　　　　　S　-　　　PASOPIAsec.　2200　　　　uper Casset29
542 ：ナイコンさん：2009/04/14(火) 12:43:09
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
543 ：ナイコンさん：2009/04/14(火) 18:07:24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
544 ：ナイコンさん：2009/04/16(木) 09:39:53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
545 ：ナイコンさん：2009/04/16(木) 11:53:03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
546 ：ナイコンさん：2009/04/16(木) 21:35:41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
547 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 06:06:57
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
548 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 06:25:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
549 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 17:46:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
550 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 19:55:02
り
551 ：ナイコンさん：2009/04/18(土) 05:48:41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
552 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/18(土) 23:22:38
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

553 ：ナイコンさん：2009/04/19(日) 09:50:33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
554 ：ナイコンさん：2009/04/19(日) 21:24:43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
555 ：ナイコンさん：2009/04/19(日) 21:52:05
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
556 ：ナイコンさん：2009/04/19(日) 21:59:03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
557 ：ナイコンさん：2009/04/21(火) 05:32:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
558 ：ナイコンさん：2009/04/21(火) 09:01:59
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
559 ：ナイコンさん：2009/04/21(火) 10:12:02
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
560 ：ナイコンさん：2009/04/21(火) 18:55:21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
561 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 10:09:53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
562 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 17:20:09
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
563 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 18:02:43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
564 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 19:00:43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
565 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 19:09:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
566 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/23(木) 13:03:15
VIC-1001はせっかくの高解像グラフィックをBASICでサポートしていないのが惜しい
BM-Jr.も同じミスをしている
L3MK5はIG、VIC-1001とJR-200はPSGをBASICでサポートしていない
VIC-1001、JR-200、BM-Jr.はPC-6001を上回る潜在能力を秘めているだけに何とも勿体無い
567 ：ナイコンさん：2009/04/23(木) 13:49:21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
568 ：ナイコンさん：2009/04/23(木) 15:18:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
569 ：ナイコンさん：2009/04/23(木) 18:31:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
570 ：ナイコンさん：2009/04/23(木) 21:07:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
571 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/24(金) 23:11:00
>>566
BM-Jr.はPSG載せていないからPC-6001よりはサウンドで見劣りするだろ。
8ビットのPCMを鳴らせるハードは持っていたが全てCPU処理だから使い勝手が悪すぎた。
572 ：ナイコンさん：2009/04/25(土) 05:55:41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
573 ：ナイコンさん：2009/04/25(土) 21:39:07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
574 ：ナイコンさん：2009/04/26(日) 07:06:48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
575 ：ナイコンさん：2009/04/26(日) 12:20:39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
576 ：ナイコンさん：2009/04/28(火) 07:03:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
577 ：ナイコンさん：2009/04/28(火) 12:16:21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
578 ：ナイコンさん：2009/05/03(日) 20:29:37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
579 ：ナイコンさん：2009/05/05(火) 06:11:50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
580 ：ナイコンさん：2009/05/06(水) 12:44:59
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
581 ：ナイコンさん：2009/05/07(木) 15:29:16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
582 ：ナイコンさん：2009/05/07(木) 21:13:25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
583 ：ナイコンさん：2009/05/09(土) 05:46:14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
584 ：ナイコンさん：2009/05/10(日) 06:51:21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
585 ：ナイコンさん：2009/05/10(日) 09:55:46
ＮＥＣ　ＰＣ－９８　Ｃａｎ－Ｂｅ

富士通　ＦＭ－ＴＯＷＮＳ　　
586 ：ナイコンさん：2009/05/12(火) 09:24:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
587 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 04:24:15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
588 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 11:15:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
589 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 15:02:49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
590 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 16:02:36
ビジネスソフトが安い！
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591 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 22:00:57
PET2001 VS TRS-80
592 ：ナイコンさん[sage]：2009/05/14(木) 19:09:28
Altairの勝ち
593 ：ナイコンさん：2009/05/15(金) 17:46:38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
594 ：ナイコンさん：2009/05/18(月) 05:48:25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
595 ：ナイコンさん：2009/05/21(木) 09:34:53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
596 ：ナイコンさん：2009/05/21(木) 21:14:00
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
597 ：ナイコンさん：2009/05/23(土) 21:13:40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
598 ：ナイコンさん：2009/05/23(土) 22:00:24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
599 ：ナイコンさん：2009/05/23(土) 22:54:03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
600 ：ナイコンさん：2009/05/24(日) 06:04:47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
601 ：ナイコンさん：2009/05/24(日) 09:03:25
PC-8201　HC-20　JR-800　X-07　FP-200
PC-2001　PC-1500　PASOPIAmini　PHC-8000　HP-75
PC-1245　PB-100
602 ：ナイコンさん：2009/05/24(日) 09:49:45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
603 ：ナイコンさん[sage]：2009/05/24(日) 10:47:51
>>601
fx-702Pは仲間はずれですかそうですか
604 ：ナイコンさん：2009/05/24(日) 20:27:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
605 ：ナイコンさん[sage]：2009/05/26(火) 10:33:41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
606 ：ナイコンさん：2009/05/27(水) 10:19:45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
607 ：ナイコンさん：2009/05/29(金) 20:28:58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
608 ：ナイコンさん：2009/05/30(土) 21:13:06
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
609 ：ナイコンさん：2009/05/31(日) 12:24:09
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
610 ：ナイコンさん：2009/06/01(月) 06:16:57
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
611 ：ナイコンさん：2009/06/02(火) 11:36:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
612 ：ナイコンさん：2009/06/03(水) 10:18:24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
613 ：ナイコンさん：2009/06/03(水) 12:32:33
X1 turboは良かったなぁ。
漢字BASICは非常に実用的だった。漢字入力自体は億劫だったけどw
そういやXANADUでも敵キャラとしてCZ-812CE(X1F)が出てきたな。木屋さんがX1ユーザだったんだっけ？
614 ：ナイコンさん：2009/06/03(水) 22:10:40
俺turbo買えなくてX1F買った。
だんだんturbo専用が増えて不安だったがノーマル対応も最後まで出ていたのでまあまあ楽しめた。
友人は中古の88mk2を勧めてきたが進言に従っていたらはたしてどうなっていたか･･･
そういえばザナドゥでCZ-812CEとも戦った。
615 ：ナイコンさん：2009/06/04(木) 14:42:03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
616 ：ナイコンさん：2009/06/05(金) 03:07:09
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
617 ：ナイコンさん[sage]：2009/06/05(金) 13:53:13
>>613
漢字BASICで200ラインの40*12や80*12文字にしてPCG割り当てたらマジ便利
618 ：ナイコンさん：2009/06/06(土) 21:52:53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
619 ：ナイコンさん[sage]：2009/06/08(月) 05:54:18
いいすれ
620 ：ナイコンさん：2009/06/09(火) 11:00:23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
621 ：ナイコンさん：2009/06/11(木) 15:27:01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
622 ：ナイコンさん：2009/06/13(土) 07:18:29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
623 ：ナイコンさん：2009/06/16(火) 17:01:06
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
624 ：ナイコンさん：2009/06/21(日) 14:17:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
625 ：ナイコンさん：2009/06/22(月) 19:16:49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
626 ：ナイコンさん：2009/06/24(水) 19:49:33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
627 ：ナイコンさん：2009/06/24(水) 22:25:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
628 ：ナイコンさん：2009/06/25(木) 21:25:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
629 ：ナイコンさん[sage]：2009/06/26(金) 01:47:00
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630 ：ナイコンさん[sage]：2009/06/26(金) 20:17:53
まだ腐ったままか
631 ：ナイコンさん：2009/06/28(日) 12:29:01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
632 ：ナイコンさん：2009/06/30(火) 09:59:43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
633 ：ナイコンさん：2009/06/30(火) 20:20:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
634 ：ナイコンさん：2009/07/01(水) 12:33:53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
635 ：ナイコンさん：2009/07/01(水) 14:45:07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
636 ：ナイコンさん：2009/07/02(木) 21:18:38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
637 ：ナイコンさん[sage]：2009/07/02(木) 22:02:18
>>527
それは期待とガッカリの落差がでかいなｗ
638 ：ナイコンさん：2009/07/05(日) 12:54:32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
639 ：ナイコンさん：2009/07/07(火) 18:06:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
640 ：ナイコンさん：2009/07/10(金) 21:44:16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
641 ：ナイコンさん：2009/07/16(木) 21:16:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
642 ：ナイコンさん：2009/07/17(金) 22:31:32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
643 ：ナイコンさん：2009/07/19(日) 12:35:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
644 ：ナイコンさん：2009/07/20(月) 17:31:02
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
645 ：ナイコンさん：2009/07/22(水) 20:15:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
646 ：ナイコンさん：2009/07/23(木) 04:45:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
647 ：ナイコンさん：2009/07/23(木) 21:21:00
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
648 ：ナイコンさん[sage]：2009/07/24(金) 04:07:45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
649 ：ナイコンさん：2009/07/24(金) 22:25:19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
650 ：ナイコンさん：2009/07/25(土) 05:57:23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
651 ：ナイコンさん：2009/07/29(水) 04:36:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
652 ：ナイコンさん：2009/08/02(日) 15:25:56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
653 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/02(日) 18:56:51
PC FM X1 MZ
最初もそうだけど
最終的に一番鈍速だったのはX1ではあるな
他のマシンは見事に高速化にのりだした
654 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/03(月) 09:49:29
最初鈍足なのはPCじゃないか
655 ：ナイコンさん：2009/08/04(火) 21:28:20
X1は登場した瞬間だけ輝いてた
強力なPCGと4MHzノーウェイトでな
それ以降はクソ

88SRがもう一歩頑張ってPCGまで付けてたらX1に完全に死亡宣告できてたな
656 ：ナイコンさん：2009/08/04(火) 21:48:07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
657 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/04(火) 21:57:24
>>655
PCGのほかにスーパーインポーズも良かったよ
痒いところに手が届く国産BASICも
速度は残念
658 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/04(火) 21:58:54
でもX1があの登場できたのもMZの土台があったからだな
後でMZがX1の設計を逆輸入する形になったが
659 ：ナイコンさん：2009/08/04(火) 22:06:17
>>657
そうだね
御三家でアマチュアが雑誌投稿用のゲームプログラムを作るって用途では
PCGとBASICの使いやすさで群を抜いて優位性を保ってたね
でもその使い道でも少し本気出すとMSXの方が優れてたかもな
660 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/04(火) 23:21:28
>>659
優位性があった割には、X1の投稿プログラムに代表作ってあったっけ？
661 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/05(水) 10:28:33
>>660
無知乙

X1だったらザ・キャッスルとかボコスカとか
ポロポシェではブロックンが凄まじかった
662 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/05(水) 11:30:24
>>661
群を抜いて…という割にたった3本？
その3本がオールBASICというのは初耳だったが。
663 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/05(水) 12:30:04
X1の投稿プログラムに代表作はないでOK？
664 ：ナイコンさん：2009/08/05(水) 12:32:20
水戸黄門は名作だろ
665 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/05(水) 15:39:58
ベーマガのズオ、ポシェットのパンプさんは素晴らしかった
666 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/05(水) 23:42:23
Oh!MZ誌に載っていた
MZ-700用のゲーム「PITMAN」を移植した
「PITGAL」というゲームが面白かった。
667 ：ナイコンさん：2009/08/06(木) 04:27:52
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
668 ：ナイコンさん：2009/08/09(日) 09:12:57
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
669 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/09(日) 12:02:50
>>662
絶対居るよなｗ
とりあえず3本あげてやったら3本だけ？とかいちいち言う奴ｗ
同一人物だろうけどｗ
I/Oのホバーアタックとか列挙しないといけんのか？ｗ
やったことは無いけどI/O版の方が面白いみたいだな
BLOCK'N　1本でもテクポリ／ポシェットには充分すぎる影響力あったな

ベーマガなら怒りの葡萄とか水戸黄門とかクラウドカントリーとかかなりの作品
ベーマガレベルでベーマガの作品中最も驚いたのは世界最強の女かな

>>666
GBAにpitman移植されてるよな
ttp://www.geocities.jp/szkktht/gba/pitman.html
gbaエミュで遊べる
フリーだし抵抗もないだろう
670 ：669[sage]：2009/08/09(日) 12:31:20
あ～、ベーマガなら一応だいたいの機種のプログラムは入力して遊んでた
ベーマガ最高のアクションは水戸黄門(X1)、フライングアタック2(PC98)
シューティングはドラゴンXスピリット(X1)、ブレストウェーブ？(PC98)、ソルなんとか2(PC98)
アドベンチャーは名前忘れたがミステリールーム(PC60SR)か80SRのミステリーハウスチックなやつあたりじゃね？
まだ入力してないけどMZ25のダンマレーザーってのも気になる
パズルはいっぱいあって何が良いかな・・・
定番じゃロッカーって所になるだろうが・・・(オリジナルはどの機種だっけ？)
定番のBug太郎物も良かった。　ただN-BASICには処理が重かったな
初めて入力したのがPC60のスーパーボール？だったかな

全てやったわけじゃないので異論認めるｗ
671 ：ナイコンさん：2009/08/09(日) 12:51:12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
672 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/10(月) 03:00:00
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
673 ：ナイコンさん：2009/08/10(月) 16:28:09
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
674 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/10(月) 18:19:56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179
675 ：ナイコンさん：2009/08/17(月) 15:01:04
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
676 ：ナイコンさん：2009/08/19(水) 05:04:48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
677 ：ナイコンさん：2009/08/19(水) 12:07:51
>655
88ユーザーってそんなにX1にコンプレックス持っているのか？
678 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/19(水) 12:27:54
コンプレックスって普通下が上に向かって持つもの
誰の目に見ても商業的にも88が勝ち組だった事実は揺るがない
そんな状況であえて>>677なセリフを言ってしまうお前はどれだけ負け犬人生露呈してんだって話
しかも常人は今更そんなことの勝ち負けなんて意識してない
679 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/19(水) 12:56:24
>>677
655だけど、おれは88もX1も（というかFMもその他の機種も）それぞれ何台も買ったから
特定の機種にコンプレックスもなければ、身内感覚とか贔屓の感情もないな。

「○○ユーザー」とか名乗ってライバル機種を敵視しちゃうヤツって
選びに選んで1台しか買えなかった貧乏人か、
持ってる機械の価値と自分の価値を同一視しちゃう精神的に未熟な人でしょ。
あと自分が持ってるものには一点の疵も認められない信者とか…全部イタいよ。

おれは一機種買っては原稿料で次の機種を買って…って繰り返していったから
どの機種にも愛着があるし、欠点も感じてる。コレは完璧だ！と思える8ビットPCはないな。
PCはPC、自分は自分であって、自分の持ってるPCの欠点を貶しても全然苦痛じゃないけどなぁ…。
自分が設計したPCだったら別かもしれないけど、X1はシャープ、88はNECの知らない人が設計したんでしょ？
貶したってその人達が評価されるんであって、おれの評価には関係ねーもん。
それとおれは両親・親戚・兄弟にろくな人間がいなくて家族全員大嫌いだから、
身内に対して盲目的に肩を持つっていう感情が欠落してるのかもしれないな。
全体肯定か全体否定のどっちかしかできない人の気持ちが分からない。
おれってすべてのものごとに対して部分肯定の部分否定だよ。
680 ：655[sage]：2009/08/19(水) 13:15:15
自分の応援してる球団が勝ったら自分のことのように喜び、負けたら自分のことのように機嫌が悪い…
とかそういう人の感覚が分からない。
おれにとって「身内」なのは自分の肉体だけだわ。

おれは自分のしたことだけで達成感を得たり満足感や評価を得たりすることができたから、
自分の身内感覚を「使ってるPC」にまで広げて（笑）、そのPCが覇権を握ることで
擬似的に勝利した感を味わう、なんて情けないことをする必要がない。
自分の身ひとつだけでは人生で勝てることがなんにもない人は、
そんなことまでする必要があるのかもしれないけどね。自尊心を維持するためにさ。
681 ：ナイコンさん：2009/08/19(水) 16:05:33
ダチ曰く
「X1のゲームは確かに速くて面白いよ。でも88ほどはソフトの全体量が出ていないじゃないか」

こんな感じでゼビウスやサンダーフォースなどリアルタイムゲーの質、スクロールの速さなどに嫉妬を覚えた88ユーザーは一定数いた。
事実88の次に売れていたわけだしね。気になる存在ではあった。
商業的には88の勝ちだがそれを言ったら国内のWii、DSユーザーはX360にコンプレックスを持っていないかといえばそんなことは無いわけで。
682 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/19(水) 18:16:57
>>681
ん～Wii、DSのユーザーも、XBOX360のゲームもやりたくなったんならXBOX360も買えばいいじゃん。
一つしか選んじゃいけないわけじゃなし…。

俺の親戚のゲーム好きな大学生はWiiもDSもPS3もXBOX360も全部持ってるよ。

小学生とかだったら自由にお金稼げないから、自分の機種の肩を持って気を鎮める気持ちも
分からないでもないけど、高校以上なら金稼いで全部買えばいいだろ。
そのほうが根性ねじ曲げて自分が買えなかったものを中傷しまくる人生よりよっぽどいいよ。
683 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/19(水) 19:02:32
10万で収まるXBOX360やWii、PS3買い揃えるより
数十万になる88、X1、FMを買い揃える方がよっぽど敷居が高いものであって・・・

較べるなｗ
684 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/19(水) 19:54:02
>>683
それなら結局自分の貧乏が悪いんだから素直に認めて羨ましがれば楽なのにね。
買えないものは攻撃に転じるなんて酸っぱい葡萄そのまんま。　みっともない。
685 ：ナイコンさん：2009/08/19(水) 21:27:02
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
686 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/19(水) 22:37:35
>>684
お前みたいに2chでくだまいてる人間の方がみっともないよ。ガキオヤジ。
687 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/19(水) 23:06:40
>>684
なんだ？　俺は何処も攻撃してないし88もX1もFMも持ってるが
自分基準でしか物事考えられないのか？ｗ
みっともない。
688 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/19(水) 23:44:33
>>687
684だが、いやいや、684は683さんに対して言ってるんじゃないよ。
自分に言ってると思ったんなら、誤解だよ。わかりにくいかったと思うけど。
683の話を受けながら、同じ方向を見ながらしゃべってる気分で書いたのが684なんだけど…

大体俺は、本人が名乗ってもない名無しのレスを勝手に同一人物認定するのは嫌いだからしない。
683の内容はむしろ全機種買えない人に同情してるだけの内容でしょ？分かってるよ。

ま、「今さらすり寄ってこられても困る」って思うかもしれないけど、誤解されたままじゃ
気持ち悪いので書いておくよ。
689 ：ナイコンさん：2009/08/20(木) 00:08:22
コモドＰＥＴのライバルってＭＺだと
ずーっと思ってた。今もそう思ってるけど
どう？

キーボード・マザー本体の上に小さいＣＲＴが
乗っているから、単純にそう思っているんだけど。

690 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/20(木) 23:12:08
>>689
なら右横に外部記憶装置を内蔵している必要がある。
691 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/21(金) 17:11:58
つーか当時の一般家庭で、何に使えるか分からんパソコンとやらを
何台も買い揃えるのはよっぽど裕福だったかそれで仕事してたかだな。
まだテレビでさえ部屋ごとにあるような時代ではなかったような。
692 ：ナイコンさん：2009/08/21(金) 17:50:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
693 ：ナイコンさん：2009/08/21(金) 21:28:21
そうだな。
ナイコン族からすればMSXやぴゅう太でもうらやましかったもんな。
テレビも子供部屋にまでは無いのが普通だった。
694 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/21(金) 22:35:28
兄弟は多いは、親が転勤族で官舎住まいが長かったはで、子供部屋すらなかったが。
ナイコン卒業も自分のテレビ所有も大学入ってアパート暮らし始めてからだった。
695 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/22(土) 12:11:20
当時マイコンは不人気機種もあったからまだ何とかなったがカラーＣＲＴはなんともならずバイトして買ったんだよな
にじみのない綺麗な画面が手に入った時は最高にうれしかった
696 ：ナイコンさん：2009/08/23(日) 07:08:46
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
697 ：ナイコンさん：2009/08/24(月) 19:57:12
カラーCRTが高嶺の花で憧れだった時代もあったな。、
ボケ、滲み、色ずれを覚悟してTVに繋げるが、全く実用に耐えず断念、泣く泣くグリーンCRTにする。
それでもハッキリ、クッキリ、スッキリの環境が得られて嬉しかった。
プログラムの勉強を純粋にしたい人は敢えて格安の不人気機種を選ぶのも一興。
テキスト探しに苦労はするが。
698 ：ナイコンさん：2009/08/24(月) 20:00:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
699 ：ナイコンさん：2009/08/24(月) 22:34:00

当時、うちの高校のコン研に、外部の機関からど偉い先生がやって来て
以下、言われておりました。

君たちが家で使っている「マイコン」はＭＹコンのことであり
パソコンというものです。（まだ、「パソコン」という語が
世間ではあまり使われていない）　私たちが言うマイコンとは
マイクロコンピュータ・システムのことで、メインフレームや
業務用の世界での言い方です。

大型＞中型＞小型＞汎用＞ミニコン＞ＷＳ＞マイコン＞用途別

なんかよくわからなかったけど、汎用機を家で使うと
パソコンか？
700 ：ナイコンさん：2009/08/25(火) 09:24:56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
701 ：ナイコンさん：2009/08/25(火) 09:39:49
>>680

>自分の応援してる球団が勝ったら自分のことのように喜び、負けたら自分のことのように機嫌が悪い…
>とかそういう人の感覚が分からない。
>おれにとって「身内」なのは自分の肉体だけだわ。

かわいそうな人

702 ：ナイコンさん：2009/08/25(火) 20:09:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
703 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/25(火) 22:52:06
パソコンサンデーだかで使ってたのはMZ-1500だっけ？
妙に惹かれた覚えがあるな。クイックディスクとかw
704 ：ナイコンさん：2009/08/26(水) 13:39:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245781622/
705 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/26(水) 13:47:59
1500は妙にかっこよく見えたな
QDの欠点解消にRAMディスクをあわせて使うところとかギミック満載
706 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/26(水) 13:59:41
　　　　　　　　　きのこっのっこーのこ
　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　 ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ﾟーﾟ* ）
707 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/26(水) 16:12:53
ところが発売した時代に反してキートップがシリンドリカルじゃないのが
オールドファッションだった。
708 ：ナイコンさん[sage]：2009/08/26(水) 17:49:21
でもあの頃ってポケコンみたいなキーとか消しゴムキーボードとか多かったと思うぞ
それに比べれば大分マシ
709 ：ナイコンさん：2009/08/26(水) 18:06:16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
710 ：ナイコンさん：2009/08/27(木) 23:34:00

正確に言うと（書くと）

　昔の国産PC　ライバル機列伝　　　じゃないの？
711 ：ナイコンさん：2009/08/30(日) 02:18:16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:50:40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:05:12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
714 ：ナイコンさん：2009/08/31(月) 10:03:20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
715 ：ナイコンさん：2009/08/31(月) 15:48:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
716 ：ナイコンさん：2009/08/31(月) 17:02:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
717 ：ナイコンさん：2009/09/01(火) 15:21:35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
718 ：ナイコンさん：2009/09/02(水) 19:39:37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
719 ：ナイコンさん：2009/09/02(水) 20:24:29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
720 ：ナイコンさん：2009/09/04(金) 22:03:34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
721 ：ナイコンさん：2009/09/07(月) 10:04:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
722 ：ナイコンさん：2009/09/07(月) 16:30:26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
723 ：ナイコンさん：2009/09/08(火) 17:12:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
724 ：ナイコンさん：2009/09/08(火) 20:18:21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
725 ：ナイコンさん：2009/09/09(水) 10:34:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
726 ：ナイコンさん：2009/09/09(水) 14:19:40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
727 ：ナイコンさん：2009/09/09(水) 22:29:27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
728 ：ナイコンさん：2009/09/24(木) 05:47:07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
729 ：ナイコンさん：2009/09/29(火) 22:32:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
730 ：ナイコンさん[sage]：2009/10/04(日) 18:36:19
ついにFM77AV2本体（完動品）をゴミ回収してもらったぜw　
昼過ぎに鳴らした最後のテグザーのメインテーマは漏れの
魂にグッときたぜ！！グッジョブってやつだったな・・・
731 ：ナイコンさん[sage]：2009/10/06(火) 23:08:01
十年ぐらい前のスレかと思ったら今年のスレかよ。
暴れてるアホはいつまで20世紀の勢力争い引きずってんだ。

MZ-2200の音源が謎でさあ。
このスレではPSGってことになってるけど、
・88mkIIと同じbeepに毛が生えたレベル
・波形メモリ音源
と諸説あって困っちゃう。
当時使ってたのに全く記憶してない俺もどうかと思うが。
732 ：ナイコンさん[sage]：2009/10/07(水) 08:18:55
単音で、発振周波数の可変ができるトーンジェネレーターだったと思う。
これとほぼ同じものが、日立レベル２やレベル３にも搭載されていた。
733 ：ナイコンさん[sage]：2009/11/18(水) 17:02:57
ヒステリア・病的興奮
私は平気で不道徳でした
やつらと対立せよ
この俺を信仰で直せる者に会わせてくれ
こういう事件もたまには起こるさ
所有物・俺の叫びはいつか止むのだろうか
所有物・ダブ
邪悪な富
ヒステリア・ダブ
734 ：ナイコンさん[sage]：2009/12/13(日) 10:16:00
フェードラ（ファイドラ = ギリシャ神話に登場する悲恋の娘）
悪夢の浜辺にふく神秘的な風
空想家の架空の楽章
続いて起こるＣ
735 ：ナイコンさん[sage]：2009/12/17(木) 04:11:09
あのさー。あんた「風雲児たち」を、１冊も読んだことないだろ？
「風雲児たち」を１冊でも読んだ事があるならば、
その質問で「風雲児たち」を挙げるのって、ありえねー。読んでないのがバレバレ。
読んだこともないマンガを、「確認してみて」なんて無責任な事言うなよ。

「風雲児たち」は
「歴史上の人物をネタに使ったギャグ漫画」じゃないんだよ。
「ギャグを多くちりばめた【歴史漫画】」なんだよ。
ギャグ部分と歴史部分とで、あんたの頭の中の「風雲児たち」は主従が逆。
「風雲児たち」はあくまでも歴史に主においた、歴史漫画なんだよ。
こんなこと、「風雲児たち」を１冊でも読めばすぐにわかること。

史実上、まるで年代の違う人物同士がそんな事をしているシーンなんて描かれない。
こんなこと、「風雲児たち」を１冊でも読めばすぐにわかること。

試しにどれか１冊でも読んでみろ。
その質問で「風雲児たち」を挙げたことの、自分の知ったかぶりさがわかるぜ。
736 ：ナイコンさん[sage]：2010/01/06(水) 21:25:39
富田の股割れ
737 ：ナイコンさん[sage]：2010/01/21(木) 06:24:16
「マンコ３兄弟」　
　　　　　　　　　　　作詞　２枚だニャ

チンコささってマンコ　マンコ
3つ並んでマンコ　マンコ
媚薬ぬられてマンコ　マンコ
マンコ3兄弟
一番上は　クリちゃん　クリちゃん
一番下はヴァギナ　ヴァギナ
間に挟まれ尿道　尿道
マンコ3兄弟
こんど生まれてくるときも
ねがいはそろって同じ人
出来れば今度は膣壁の
名器揃いのヤリマンコ　マンコ
夏になったら花火　花火
冬になったらＸ'mas Ｘ'mas
一年通してマンコマンコ
マンコ3兄弟　マンコ
マンコ　マンコ　マンコ　マンコ
マンコ3兄弟　マンコ3兄弟　マンコ3兄弟
マンコ！
738 ：ナイコンさん[sage]：2010/01/26(火) 05:45:46
まじぽか！
739 ：ナイコンさん[sage]：2010/01/26(火) 19:56:06
あたしゃドライブに行きたいな
740 ：ナイコンさん[sage]：2010/01/26(火) 20:28:55
Kankiri.exe
741 ：ナイコンさん[sage]：2010/01/30(土) 05:43:06
MS-DOSは秋葉原で買えますか？
742 ：ナイコンさん[sage]：2010/01/30(土) 10:40:17
>>669
PITMANはDSでは無理？
743 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/01(月) 08:07:04
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!
ｷﾀ━━━━へ　) ━ (　　ノ ━(　　)ﾉ━━(　　)━━へ 　)━━へ　)━━ へ　 ) ━━━!!
ｷﾀ━━━━━ > ━━ >━━━< ━━━ <━━━━ < ━━━ >━━━━ >━━━━!!
744 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/04(木) 17:58:40

　　　　∧
　　　/´｡ `ーァ　　ｲｼｬﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ?
　　　{　 々 ﾟl´
　　／　っ　/っ
　/　　　 ／
　∪＾∪
745 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/05(金) 10:04:55
　　　　　　z|:::::ヽヽ;;;;;;;|　　　　l:::　7;;;:::::::|ム,,
　　　＿z'''　ﾄ::::::::__,,,-ｲ　　　　　　　　 '''''L,,<_,,
　＞'''　　　　从'''　　　　　　　　　　　　　　＼,,
彡'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＜
/:::　　　　　　　　　　　 　　　,　,　 　 　,,,　　　 ミ ＼
::::::.　　　 彡　　　　　、　　　i　i　 　／　 ,,,　　　ﾄ ＜_,,
::::::::　　　 从::　 ,,ヾヽ ｀ヽ　（ 　）　ノ　ノ''ii　　　ヾ　＜
:::::::彡 　 /::::::::　ヽ（(n＼ ) ゞ /　（／n)）/　　ミ 　、从
:::::::イ::::: :从/::::／⌒ ミ三＼ノ;;;;ゞ/ノ彡⌒　　从　 ヽ |
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::::::彡 ::::::::::::::::'''z 　　i　　　、V　／　　 lll::w^::|　　 N　i
::::从 ::::::::::::/::::::::''z;;　ii:::::ヾ _）::（　 ,..、 〈/::::::ﾐ　　　ﾐ ,|
::::从 :::::::::::从:::::::::::｀〈::|::: （ll:::::i::::::）　　/::::::::ﾐ　　　 '|| ヽ
:::从 ::::::::::::::::/::::::::::::::::＼:::::::::''''￣　／i l:::::ﾄ　　　　　ﾊ
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::::::://　:::::::::i:/从::::::::;;;;;lLlｌ/V|lﾉ'|V:i 从::::从...::::::::::＜　　
::::::::从::::::::::| |N＼i::::::;;;;;ll|λV;;|:::;;ﾉ|''::::::::|:|:::::::::::/|:＜　黙れ釣られて人！！！
::::::::::/::::::::::::::从从|;;;;;;;;;;|l|>|V^Vl//:::::|::从:::::::::从:::＜
::::::::::＼|ヽ;;;;;:::::::::N　 　　ヾミミ^彡::::::::ﾉﾉ::::::::::从 ＿　∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
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746 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/07(日) 09:23:18
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　　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

747 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/19(金) 15:32:56
なにをこのハゲ！
748 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/19(金) 18:19:12
きさまなぜおれのひみつをしっている！
749 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/21(日) 00:34:17
ひみつも何もＡＡを見ればハゲてるだろ
750 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/21(日) 14:50:56
( ﾟДﾟ)＜黙れハゲ
751 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/22(月) 06:03:01
アサー！
752 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/23(火) 21:23:49
Ｆの終わり
753 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/23(火) 23:03:26
FM-7の黄色いボディには何故か惹かれるものがある。
754 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/24(水) 06:12:04
誰がハゲやねんテクノポップショー
755 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/25(木) 06:15:26
阿素湖素子
756 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/25(木) 21:16:30
知らねーよ！
こっちが聞きてー！
757 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/26(金) 05:41:34
ムルチ８
758 ：ナイコンさん[sage]：2010/02/27(土) 21:55:44
ノーノーノー
759 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/05(金) 09:47:27
ムチムチ８
760 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/05(金) 20:42:49
ムチムチのぶるまあ
761 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/10(水) 20:54:19
ハムレット
762 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/10(水) 21:53:05
がばちょ
763 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/11(木) 08:58:23
FM7 vs FM-77AV vs SMC-777
764 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/13(土) 17:47:43
7777
765 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/15(月) 12:29:20
おっぱい
766 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/23(火) 19:21:20
イカ
767 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/24(水) 18:03:16
カメ
768 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/24(水) 18:08:15
納豆
769 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/30(火) 15:28:24
はっぱ６４
770 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/31(水) 11:14:01
ロック
771 ：ナイコンさん[sage]：2010/03/31(水) 21:01:51
指
772 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/02(金) 07:12:14
スイカ
773 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/02(金) 21:12:01
しゃぼん玉
774 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/03(土) 21:55:25
お前が妖怪だろ
775 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/05(月) 09:34:57
うん
776 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/05(月) 17:32:01
何てハレンチな
777 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/07(水) 05:58:19
空手チョップは負けないぞ
778 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/07(水) 18:08:07
電子レンジって言えよ！
779 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/07(水) 19:48:57
囲い
780 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/09(金) 17:25:41
場当たり
781 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/10(土) 21:17:29
イヤホン
782 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/11(日) 08:57:23
ぱんこちゃんになろう
783 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/11(日) 11:40:48
マウンテン
784 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/13(火) 07:04:52
ふでばこ
785 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/13(火) 20:16:57
指
786 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/14(水) 05:48:11
楳図かずお
787 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/14(水) 20:45:37
おっぱっぴー
788 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/16(金) 17:44:27
ざるそば
789 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/17(土) 08:44:38
秘め事
790 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/17(土) 10:08:29
とんでもねぇ　あたしゃ神様だよ
791 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/17(土) 14:09:47
ＣＤ－ＲＯＭ
792 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/18(日) 16:11:34
いのしし
793 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/18(日) 21:15:49
ポテトサラダ
794 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/18(日) 21:30:50
しろやぎ
795 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/19(月) 06:08:03
ランチセット
796 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/19(月) 21:30:37
オイル交換
797 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/20(火) 06:00:25
パンティー
798 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/20(火) 20:04:07
壁
799 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/20(火) 20:56:43
輪ゴム
800 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/21(水) 19:55:43
肩コリ
801 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/22(木) 06:00:29
えんぴつ
802 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/22(木) 09:15:57
PC-8821Ap2
803 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/22(木) 21:09:51
空
804 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/25(日) 17:31:40
床
805 ：ナイコンさん[sage]：2010/04/26(月) 20:11:06
ガードレール
806 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/01(土) 20:34:58
蛍光灯
807 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/02(日) 05:17:13
張り紙
808 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/03(月) 20:14:23
えんぴつ
809 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/15(土) 17:05:56
カウンター
810 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/24(月) 20:16:54
ブラインド
811 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/25(火) 17:31:01
マッチ棒
812 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/25(火) 21:38:46
標識
813 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/28(金) 00:53:05
納豆
814 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/28(金) 20:10:02
鍋
815 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/29(土) 10:05:04
踏み台
816 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/29(土) 18:02:40
鼎
817 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/29(土) 22:52:39
白線
818 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/30(日) 17:47:22
溝
819 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/30(日) 20:07:35
矛盾
820 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/31(月) 07:04:40
本来
821 ：ナイコンさん[sage]：2010/05/31(月) 20:46:45
周り
822 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/01(火) 18:39:10
甕
823 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/01(火) 20:09:33
アスファルト
824 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/02(水) 05:30:27
カギ
825 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/05(土) 09:26:40
靴
826 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/05(土) 23:34:51
こんなことを続けて、楽しいの？
827 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/06(日) 06:02:24
天井
828 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/06(日) 17:19:30
お湯
829 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/07(月) 05:33:19
大地
830 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/07(月) 21:13:09
漏電
831 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/08(火) 05:10:01
ホワイト
832 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/09(水) 05:50:02
階段
833 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/09(水) 20:11:35
雨
834 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/11(金) 19:42:39
靴
835 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/11(金) 20:19:19
愚者
836 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/11(金) 20:58:14
粒
837 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/14(月) 06:29:26
雨
838 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/15(火) 20:31:42
流
839 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/16(水) 20:35:35
汗
840 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/17(木) 06:29:18
列
841 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/18(金) 20:14:03
鈴
842 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/19(土) 12:31:21
黄色
843 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/20(日) 12:01:19
裾
844 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/21(月) 05:07:18
悔
845 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/21(月) 21:15:02
地
846 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/21(月) 22:36:59
横
847 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/26(土) 08:35:40
水
848 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/26(土) 15:08:59
灰
849 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/26(土) 23:18:41
針
850 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/27(日) 06:09:13
網
851 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/27(日) 20:21:22
隙間
852 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/27(日) 23:52:46
筒
853 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/30(水) 03:59:45
電柱
854 ：ナイコンさん[sage]：2010/06/30(水) 21:13:46
手
855 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/01(木) 20:31:00
包
856 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/03(土) 07:03:47
先
857 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/05(月) 07:01:48
氷
858 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/05(月) 18:09:06
手
859 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/05(月) 20:05:09
目
860 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/05(月) 22:03:12
張
861 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/06(火) 19:52:18
側
862 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/07(水) 06:35:37
胃
863 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/07(水) 18:13:39
溢
864 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/07(水) 20:41:09
山
865 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/07(水) 21:06:58
悪
866 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/08(木) 21:59:30
筋
867 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/09(金) 06:24:56
息
868 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/09(金) 20:17:14
尾
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2010/07/10(土) 04:03:34
靴
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2010/07/10(土) 20:23:37
平行
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2010/07/11(日) 06:30:10
賊
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2010/07/11(日) 19:56:20
蒸
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage]：2010/07/11(日) 21:40:27
餃
874 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/13(火) 20:12:57
研
875 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/13(火) 20:33:13
音
876 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/14(水) 06:40:39
通
877 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/14(水) 20:52:33
運
878 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/15(木) 06:36:54
井
879 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/16(金) 20:05:05
居
880 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/18(日) 23:08:31
庵治
881 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/19(月) 21:07:42
信
882 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/19(月) 22:07:24
aa
883 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/20(火) 20:14:05
尺
884 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/25(日) 10:51:20
野
885 ：ナイコンさん[sage]：2010/07/25(日) 12:13:36
test
886 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/07(土) 07:21:52
露
887 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/08(日) 12:38:15
門
888 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/08(日) 16:39:28
柱
889 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/12(木) 01:33:46
然
890 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/12(木) 21:11:40
儀
891 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/13(金) 05:56:39
方
892 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/14(土) 22:02:02
地
893 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/15(日) 05:42:30
簿
894 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/17(火) 20:51:54
織
895 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/20(金) 07:11:31
路
896 ：ナイコンさん[sage]：2010/08/21(土) 05:39:58
骨
897 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/03(金) 23:55:30
曇
898 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/04(土) 19:19:26
照
899 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/05(日) 02:24:34
碌
900 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/05(日) 03:02:22
端
901 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/05(日) 06:56:29
統
902 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/05(日) 21:38:34
叙
903 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/05(日) 22:02:37
なんだかお経を唱えてるみたいでキモいスレですね

宗教人の集まり？
904 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/06(月) 21:28:16
恕
905 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/07(火) 09:00:38
屁
906 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/08(水) 20:32:59
后
907 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/12(日) 09:35:18
囂
908 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/13(月) 20:34:37
鐚
909 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/18(土) 07:06:55
梵
910 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/22(水) 01:54:23
test
911 ：ナイコンさん[sage]：2010/09/22(水) 18:11:52
estt
912 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/05(火) 12:25:45
漸
913 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/05(火) 20:33:41
壇
914 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/09(土) 12:40:53
ﾃst
915 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/14(木) 01:15:27
踏
916 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/14(木) 23:08:11
test
917 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/15(金) 05:35:32
熾
918 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/15(金) 23:17:25
t
e
s
t
919 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/22(金) 20:20:10
寫
920 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/23(土) 19:50:39
禦
921 ：ナイコンさん[sage]：2010/10/24(日) 08:42:58
彌
922 ：ナイコンさん[sage]：2010/11/01(月) 22:41:18
竹中直人が「無能の人」で営業していた石屋の「石」の名前みたいだな。
923 ：ナイコンさん[sage]：2010/11/12(金) 04:53:01
茅
924 ：ナイコンさん[sage]：2010/11/23(火) 08:59:37
妄
925 ：ナイコンさん[sage]：2010/11/23(火) 17:35:39
聶
926 ：ナイコンさん[sage]：2010/11/23(火) 19:56:35
賣
927 ：ナイコンさん[sage]：2010/11/26(金) 02:43:56
瞑
928 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/05(日) 12:35:37
駑
929 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/17(金) 20:23:26
廟
930 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/20(月) 21:02:41
菩
931 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/20(月) 21:16:19
祁
932 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/21(火) 20:38:47
迩
933 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/21(火) 22:27:13
謂
934 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/22(水) 20:27:40
禾
935 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/24(金) 20:10:55
笥
936 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/24(金) 20:46:25
完
937 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 19:18:42
938 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 19:20:23
939 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 19:21:24
940 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 19:22:38
941 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 19:23:43
942 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 19:24:34
943 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 19:25:42
944 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 19:26:33
945 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 20:37:06
祁
946 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 20:39:39
迩
947 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 20:41:41
謂
948 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 20:49:33
禾
949 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 20:51:19
笥
950 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 20:53:36
完
951 ：ナイコンさん：2010/12/25(土) 20:54:38
Z80最強伝説！
952 ：ナイコンさん：2010/12/25(土) 20:56:27
６８０９はカス
953 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 22:57:50
ぴゅう太
954 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/25(土) 23:04:16
映画ＴＶに登場した昔のＰＣ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009705860/
955 ：ナイコンさん：2010/12/25(土) 23:06:18
FMR
956 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/27(月) 20:56:22
廼
957 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/30(木) 02:57:32
畝
958 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/30(木) 09:54:56
慧
959 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/30(木) 20:29:31
琶
960 ：ナイコンさん[sage]：2010/12/31(金) 11:45:35
枇
961 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/02(日) 05:43:45
樵
962 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/04(火) 23:45:30
槇
963 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/05(水) 00:07:47
鑿
964 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/05(水) 00:58:56
螺
965 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/05(水) 02:38:49
test
966 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/05(水) 05:53:29
轟
967 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/05(水) 19:51:06
誼
968 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/05(水) 20:03:23
謄
969 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/06(木) 21:04:29
喘
970 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/08(土) 00:02:35
(´Д｀；)ハァハァ
971 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/08(土) 05:28:42
蕩
972 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/08(土) 20:32:13
擾
973 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/08(土) 20:41:41
鈎
974 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/09(日) 08:48:49
賣
975 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/09(日) 20:39:22
對
976 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/10(月) 07:17:46
鼎
977 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/10(月) 20:14:25
琺
978 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/11(火) 21:14:29
禮
979 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/12(水) 20:13:42
伎
980 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 08:03:05
早く埋めないとDAT落ちしちゃうyo
981 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 08:03:57
珍
982 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 08:04:48
宝
983 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 08:05:29
満
984 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 08:06:38
子
985 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 08:09:13
やっぱりpc-8801でしょ
986 ：ナイコンさん：2011/01/13(木) 09:02:54
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987 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 09:18:57
ＦＭＲ－５０ＮＢＸだったかな会社で使っていた
988 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 09:22:15
リコー　マイツールなんてのを使った記憶が・・・
989 ：ナイコンさん：2011/01/13(木) 09:43:42
SHARPのポケコンで金利とか計算
990 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 20:16:37
矧
991 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 20:59:42
蜘
992 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 21:11:48
茅
993 ：ナイコンさん[sage]：2011/01/13(木) 21:38:54
菟
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