御三家の筆頭はFM-7　77

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1 : ナイコンさん : 2012/01/27(金) 18:43:43.91
荒らしのX1厨はスルー推奨。
さぁて、今度こそ決着をつけよう！
2 : ナイコンさん : 2012/01/27(金) 20:24:18.38
にげと
3 : ナイコンさん : 2012/01/27(金) 20:30:44.86
FM-7大好きだー
4 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/27(金) 22:12:22.63
■前スレ
御三家の筆頭はFM-7　New7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321868392/

■前々スレ
御三家の筆頭はFM-7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240162856/
5 : ナイコンさん : 2012/01/27(金) 23:25:09.93
新参ですまんが、ここは御三家が対決するスレじゃなくてFM-7のスレ？
6 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/27(金) 23:29:03.77
包茎チンポ仲間が独創的なオナニーを語り合うスレです
7 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 00:41:31.89
>>1
77じゃなくて77D1にするんじゃなかったか？
8 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 04:36:44.89
多分次スレが77D1でその次が77D2なんだよきっと。
9 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 14:43:30.19
記憶違いかもしれんが、77って木村拓哉が宣伝してたっけ？タモリじゃないと駄目だ。
10 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 14:54:16.09
>>9
もちろんタモリだ。
http://vsaturn.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0c6/vsaturn/FM-77_1.jpg
11 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 14:55:22.57
C++（笑）
12 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 15:27:43.92
77の頃ってスマップすら存在してないだろ。
13 : ナイコンさん : 2012/01/28(土) 16:06:00.47
渋ガキ隊全盛のころだな。たいしたことなかったがｗ
14 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 16:33:45.65
シブガキ隊　チェッカーズ　たのきんトリオ
15 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 23:01:15.26
イモ金トリオもお忘れなく
16 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/28(土) 23:02:07.32
少年隊　ヒカルゲンジ
17 : ナイコンさん : 2012/01/28(土) 23:27:29.42
CHACHA だろ
18 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/29(日) 18:49:48.87
銀座ナウのＣＭでＦＭ－８のＣＭやってたよ
19 : ナイコンさん : 2012/01/29(日) 19:39:53.80
富士通がタモリ→南野陽子だっけ？

NECが武田鉄矢→斉藤由貴だっけ？
20 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/29(日) 20:03:42.18
>富士通がタモリ→南野陽子だっけ？

FM-8の頃は伊藤麻衣子
21 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/30(月) 03:40:12.79
PASOPIA 木村親子→岡田有希子・・・・
22 : ナイコンさん : 2012/01/31(火) 12:08:34.55
やっぱベーマガ広告の裏のセーラー服の工藤夕貴ちゃんが最高だ！
あのおかげで性能が悪くて高いH1がそこそこ売れたんだよ。
23 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/31(火) 18:31:18.75
今手元にあるべーマガに夕貴ちゃんの広告載ってるよ。まだ幼かったねぇ。
24 : ナイコンさん : 2012/01/31(火) 20:50:17.55
中学1～2年だったね。
プログラムの入力に疲れた時にベーマガをひっくり返して癒されたな。
25 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/01(水) 00:13:49.06
セーラー服といえばP8SRの広告に有森也実が出てた
26 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/01(水) 00:32:08.35
伊藤麻衣子ってFM-8のポスターに起用されてたのは知ってるけど、
雑誌広告では見た覚えがない。起用されたのは、テレビで有名になる前だったよね。
27 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/01(水) 13:28:05.11
富士通と言えばデルフィーヌ麻衣子シアンビだろ
28 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/01(水) 19:59:25.85
広告ではデルフィーヌ・麻衣子・シアン“ピ”となっていたな。正しい発音はデルフィーヌ・麻衣子・シャンピとのことだ。
「ニホン語、得意。」というコピーは微妙だったなｗ
29 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/01(水) 20:01:07.30
一日中２ちゃんにいるなぁ。他の事しなよ。なんなら筋トレやるかい？ウェイトトレーニングなら教えてやるよ。
30 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/01(水) 20:57:53.18
>>29
教えて
31 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/01(水) 21:34:35.06
>>21 木村親子も岡田有希子も、共にコマーシャル覚えてる。やすしも木村一八も消えていき、岡田有希子も自殺。うーん、悲惨。
32 : ナイコンさん : 2012/02/03(金) 17:31:28.92
シャープは宣伝にタレント起用してたっけ？
33 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/03(金) 17:37:45.67
倉沢淳美、宍戸錠
34 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/03(金) 17:41:01.39
>>32
倉沢淳美、Drパソコン宮永好道・・・・位かね。
x68だとツタンクァーメン
35 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/04(土) 09:31:31.07
荻野目洋子・・・初代X68、X1turboZ
36 : ナイコンさん : 2012/02/05(日) 03:15:43.71
話の輿を折ってしまいすまないが、誰か『黄金の剣』っていうRPGやったことある人いるか～い
37 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/05(日) 10:27:33.29
FM-77以降の400ラインカードにより、128KBとか192KBとかにメインメモリが増設されるけど、
それに対応しているゲームってあったのかな(FM77AV以降は別)？
38 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/05(日) 10:28:13.50
>>36
ないな。
黄金の墓なら遊んだことあるけど。
39 : ナイコンさん[age] : 2012/02/05(日) 10:30:10.49
ゴミスレをペロッ♪”とナメage
40 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/05(日) 10:40:02.51
>>36

ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/ponyca/540202900.html

これだね。RPGじゃなくてAVGっぽく見えるね。

それにしてもこの頃のポニカのソフトってどれもグラフィックがすごく地味だよね。
41 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/05(日) 10:53:33.74
ほらね、馬鹿が反応したｗ
42 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/05(日) 11:10:54.01
>>40
FM-8ではかかりませんｗ

FM-8では動作しませんって書けばいいのに・・・
43 : ナイコンさん : 2012/02/05(日) 11:11:30.53
うひゃひゃ！！
44 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/06(月) 01:13:36.74
>>37
FM-77+400ラインセットで増設されるRAMは192KBで、計256KB
FM-77+400ラインセットIIで増設されるRAMは64KBで、計128KB
上記の増設メモリを使用したゲームでFM-77で動作するゲームは皆無じゃないかな。

FM77AV版はおおよそ「4096色モード」とか「ダイレクトパス」とか「直線補間機能」とか
使用してたらFM-77では動作不可能。
4096色モードや直線補間機能はともかく、
ダイレクトパスはたいていのAV用ゲームで使われてたんじゃないかな？
45 : 44[sage] : 2012/02/06(月) 01:14:18.45
あ、リアルタイムキースキャンを忘れてた（笑）
46 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/06(月) 08:39:40.37
馬鹿かと思ったｗ
47 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/06(月) 20:49:59.98
アムノークまたやりてぇなぁ…
48 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/06(月) 23:33:37.05
ダビスタと同じ作者だっけ。
49 : 36 : 2012/02/07(火) 11:26:25.93
>>38
>>40

どうもありがとう
やっぱりやった人少ないんだなあ…
まあ超マイナーだからしょうがないか

最後のクライマックスを知りたかったんだが、、
うーん復刻版でないかなあ…
50 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/08(水) 19:48:36.81
イシターは増説メモリ対応していたのかな
51 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/09(木) 02:17:35.66
>>50
XM7で動かせばわかるんでね？
メモリ管理のサブウィンドウあるし。
52 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/09(木) 22:12:06.88
とりあえずXM7のFM-7モードでは動くね。
メモリ管理ウィンドウ見ても、拡張メモリを使ってる節がない。
ちなみにFM音源なしの設定だとBGMはおろか効果音すら鳴らない。
53 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/10(金) 00:48:14.08
>>28
きょう水にパロディで「ロシア語、得意。」ってのがあって大笑いしたよ。
54 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/13(月) 12:34:11.81
>>53
うーん、これはすばからしい！
55 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/17(金) 18:15:20.86
FM-7用ホバーアタックが、今度オクに出たら落札するつもりなんだけど、やっぱり5を押さないと止まらない？
ジョイスティックの場合、真ん中に戻したら自機の動き止まる？
56 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/17(金) 19:47:09.52
FM-7版ホバーアタックは市販されていません。Ｉ／Ｏに掲載はされたけど。
したがっていくら待ってもオクには出ません。

やはり５を押さないと止まりません。

でも・・・。ホバーアタックに関してだけは、FM-7版の方が遊びやすい。

ジャンプする際、８キーを単純に押し続けるとすぐエアー切れしてしまう。

８８版だと
８キーを押した状態　と　何もキーを押していないニュートラル状態　を、
小刻みに切り替えることでエアーを小出しにしてより高く飛ぶことができる。

これがＦＭ－７版の場合だろ
８キーを押した状態　と　５キーを押した状態　の、切り替えになる。

ＦＭ－７版と８８版をそれぞれ遊び比べてみると
５キーを押すことでニュートラル状態を意図的に作る、って仕様がかえって操作しやすい。

↓　ググったら、自分の過去の書き込みを見つけてしまった。
http://mimizun.com/log/2ch/retro/990296337/6
57 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/17(金) 20:48:16.83
>>56 あらら…。と言う事は、I/Oを探してプログラム入力…。めんどくさ。
それじゃオクをチェックしてても無駄な訳か。昔X1でやったんだけど、今はFM-7しか持ってないんだよな。
>>56さんの書き込みは、昔読んだ事あります。詳しくありがとう。
58 : ナイコンさん : 2012/02/17(金) 22:23:54.51
まさか11年前の記事がヒットするとわ。すげーｗ
59 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/18(土) 14:22:09.22
今から、ホバーアタック掲載されたI/Oさがすの面倒だな。
60 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/18(土) 16:18:49.92
>>56 掲載されたのが何年何月号か分かりますか？
61 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/18(土) 16:55:18.79
http://retropc.net/fm-7/museum/magazine/io/050011301.html
http://www.retropc.net/fm-7/cgi-bin/bbs/board.cgi?mode=reply&editno;=100&esub;=1&1324975165

「1986年3月号」というのが有力。

http://www.kcc.zaq.ne.jp/yokota/index/game-library/game-library8/hover/attack.htm

↑見ると「I/O 1984.3」とあるが、間違いクサイ感じ。
62 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/18(土) 17:13:03.73
>>61 ありがとう。1986年3月号探してみます。
63 : ナイコンさん : 2012/02/19(日) 19:30:20.09
ホバーアタックは84年ではなかったと思う。
86年じゃなかったかな？

ＦＭ版が出なかった理由は、おそらくＦＤＤが理由じゃないだろうか？
FM-7系統の5ｲﾝﾁ、FM-77系統の3.5ｲﾝﾁを併売するには、コストほどの需要が
見込めなかったからだろう。さりとてカセットという訳にもいかなかった。

FM-7/new7と77以降にソフト資産の断絶ができてしまった。PC-88系統やX1
系統が、PC-8001や初期X1のユーザーを上手く取り込んだのと対照的。
64 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/19(日) 20:28:56.22
>>62
タイムリーにヤフオクに出てるね。
1986年3月号で合ってる。
さぁみんなで入札だ！
65 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/19(日) 20:43:36.50
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129675896
表紙に「[FM-7版]ホバーアタック」って書いてあるなあ、これかしら？
66 : 56[sage] : 2012/02/19(日) 21:18:14.49
ああ、それだ。
表紙に見覚えがある。
Ｉ／Ｏお得意の「翌月にデバック記事」はなかったと思う。

補足すると、disk-basicだと
ホバーアタック実行後はdisk-basicの領域が壊れるので
実行前に確実に保存して。
実行後はセーブとかできないつもりで。
67 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/20(月) 09:49:27.54
>>66 了解。保存しとく。
68 : ナイコンさん[sage] : 2012/03/05(月) 23:00:37.89
ここは愛媛エロゲヲタスレ
69 : ナイコンさん : 2012/03/07(水) 10:07:28.71
>>65
８６年３月号にＦＭ版ホバーアタックが掲載されていたんですね～。
自分はＳ１ユーザーだったのでＳ１関連記事だけ外して保存してあるけど、
ＦＭ版ホバーアタックの記憶がない・・・
Ｓ１版はなぜか２種類あって最近遊べることを確認した。
I/Oってテープとかディスクサービスやってたはずだから、タイトル横に
テープやディスクのマークが付いていたらメディアは存在していたはず。
誌面を確認してみたら？
オークション出品を待つより打ち込んだ方が早いか・・・
70 : ナイコンさん[sage] : 2012/03/11(日) 04:25:54.37
ここは愛媛エロゲヲタスレ
71 : ナイコンさん[sage] : 2012/03/26(月) 20:06:09.55
>>69
確認してみたけど、どうやらディスクサービスは無かったみたいだよ。
72 : 56[sage] : 2012/03/26(月) 21:00:28.03
最初から市販されてないって言ってるじゃん・・

当時、何を入力しようか探していた時にﾃｰﾌﾟ&ﾃﾞｨｽｸｻｰﾋﾞｽがないことに気づいて
「これを遊んで楽しめるのは、ＦＭ－７末期のこの時代に、がんばってダンプリストを打ち込んだ人間のみ！」
と判断して、打ち込みを決心したんだから。
市販ソフトを買わないｹﾁ主義だった自分にﾋﾟｯﾀﾘのｹﾞｰﾑだった。

書いてて思い出した。

大体、オレがＦＭ－７を中古で買ったのがＦＭ－７７ＡＶが発売されたのよりも後の事だったんだぞ。
ＦＭ－７７ＡＶが発売されて、ＦＭ－７はもうこれ以上安くはならないだろう、と思って買ったほどｹﾁだ。

26年をえて、当時市販されなかったゲームのダンプリストを今更打ち込むのもなかなかいいんじゃね？
73 : ナイコンさん[sage] : 2012/03/26(月) 21:43:28.31
I/Oといえば'86年7月号のEvilburstを打ち込んだんだけど、表示がバグってゲームにならない。
マジで元のプログラムがおかしい気がするんだけど誰か他に打ち込んだ奴いない？
74 : ナイコンさん[sage] : 2012/03/26(月) 22:06:38.76
雑誌のリストは掲載号だけじゃなくて、誤植バグ修正が載るのも買わないといけないのが...
75 : ナイコンさん[sage] : 2012/03/29(木) 21:17:52.01
あの頃の雑誌のソースって次号を買わせるためにかなりの確率でバグが仕込んであったよね。
76 : ナイコンさん[sage] : 2012/03/29(木) 21:23:46.88
問い合わせの電話は掛かってくるわ、雑誌の評判は下がるわでいいことないだろ。＞仕込み
77 : ナイコンさん[sage] : 2012/03/29(木) 21:56:03.07
バグレポート目的で雑誌１冊買うヤツはそうそういない。
たいていは立ち読みで済ますから、そんな仕込みにはそもそも意味がない。
78 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/17(火) 01:52:16.80
どなたかfm-77用192kb増設RAMボードお持ちでないでしょうか
至急必要で売っていただきたいのですが
79 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/17(火) 02:37:49.94
お金ならご希望の額をいくらでも出させていただきますので
80 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/17(火) 18:39:45.68
いったい何をやりたいんだ？
本当にいくらでも出せるものなのか。
そんなに価値があるものなのか。
81 : 78[sage] : 2012/04/17(火) 19:53:50.21
>>79は俺じゃない
NCが動かない
拡張RAM64KBでも、途中でフリーズする。
壊れるまで刺さってたボードは192KBRAMだと思うんだ。
Z80スロットに刺さってたし。
82 : 78=79[sage] : 2012/04/17(火) 19:58:44.18
>>81
どなたですか？
83 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/17(火) 20:15:07.14
NCって何？
84 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/17(火) 20:30:00.51
工作機械
85 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/17(火) 20:34:27.75
で、OSは？
86 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/17(火) 20:45:26.04
ストリップ劇場
87 : 78[sage] : 2012/04/18(水) 01:20:29.76
>>82
あなただれ？
>>85
boot2 dosで起動させてる、メーカーのプログラムなんだけど
88 : ナイコンさん : 2012/04/18(水) 08:02:22.81
OS-9で動いてるならFM77AV系でも動く可能性があるのだが、そうでないならメモリマップの違いで厳しいな。（Av系はブロック#1がサブに割り当てられてる）

丁度FM77AVと256KB RAMカードがオクに出てるので。
89 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/18(水) 18:10:52.63
>>88
確かにFM77AVとFM77EM256がオクに出てるけどこの組み合わせじゃ使えないよ。
FM77EM256の対応機種はFM77AV40シリーズだけだから。
90 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/18(水) 19:47:18.38
FM-77用の192KBRAMカードって、私の知る限り
400ラインセット付属のものと、
サードメーカーから供給されていたZ-80付きのものしかないな。

所で400ラインセットIIに付属の64KBRAMカードのRAM配置って、
デフォでは$20000～$2FFFFなのだが、
とあるI/Oを弄ることでアドレスを変えられるらしい…と言う話を
遠い昔何処かで読んだ気がするのだが、
(OS-9 Level IIでは$00000～$0FFFFに配置して使用してたと思った)
この辺り知ってる人いないか？

いくつかあるFM-7系ファンサイトを当たってみたが、
でここまでの情報が載ってる所はみたことがない。
91 : 78[sage] : 2012/04/18(水) 22:21:43.83
やっぱりもう現存しないのかなあ
400ラインボードと一緒に刺さってたから、400ラインセットだと思うんだよね
代わりに64KB差しても固まるし
あああああどうすんべええええ
92 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/18(水) 23:58:31.02
>>90
OS-9は自前でメモリサーチしてRAMを把握した上でメモリ管理するから、
RAMカードの領域が物理アドレス空間(FM-77の場合は$00000-$3FFFF)内
のどこにあってもよい。
なので、
> とあるI/Oを弄ることでアドレスを変えられるらしい
はガセだと思う。
少なくともOS-9 Level2はそんなのなくても動く。
93 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/19(木) 01:20:51.93
>>92
そっか～ガセかぁ。ありがとう。

しかし何処で読んだのかなぁ…。
ずっと昔の話だから、Webとかじゃなくて雑誌だと思うんだけど、
記憶おぼろげで全然思い出せない。
…夢でも見たか？（笑）
94 : 78[sage] : 2012/04/27(金) 00:40:03.53
192kb拡張RAMについて亀レスですが、基板やさんで修理してもらうことにしました。
直せなかった場合は無料だと言われたし、ざっと見積もって4万ぐらいでしょうとのことだったので、安っ！と思い即お願いしました。
皆様お騒がせしました。
95 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/27(金) 06:10:52.93
高っ！
96 : 78[sage] : 2012/04/27(金) 18:59:20.41
>>95
安いところを知ってらっしゃるのなら、お教えください！
どこに問い合わせても数十万から数百万と返答が来たもので。
是非宜しくお願いします！
97 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/27(金) 19:16:27.56
>>96
4万なら相場なんじゃないの、むしろ安くらいだと思う
そこを紹介してほしいくらいだ

98 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/27(金) 19:17:55.58
壊れてるのがRAMカードなのか本体なのか特定も出来てない時点で見積もりとかってあり得んわ。
99 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/27(金) 21:01:48.24
>97　普通に安いよね。しかも金を生むものだし。
100 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/28(土) 04:16:29.62
400ラインセットが当時の価格で\99,800.-だろ。
で、内容が
・400ラインカード
・192KB拡張RAMカード
・F-BASIC V3.5
・FM-JWP/77
・マニュアル2冊(400ラインセット取説と、FM-JWP/77)

400ラインセットIIが当時の価格で\49,800.-だろ。
で、内容が
・400ラインカード
・64KB拡張RAMカード
・F-BASIC V3.5
・マニュアル1冊(400ラインセットII取説)

RAM128KBとワープロで+\50,000.-だったわけだが、
これをどうみるか、だなｗ
101 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/28(土) 04:32:03.15
>>100
今その値段で買えるわけじゃないし、何の参考にもならんね。
102 : 78[sage] : 2012/04/28(土) 13:30:41.04
>>97
ネットで探したよ
名前だしても大丈夫かな？

>>98
RAMボードをさすとデータが化けるんだが。抜くと正常動作するし、もう一枚の192KBRAM挿すとNCプログラムも正常動作する。
メモリと断定して見積出したが何か間違ってる？
103 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/28(土) 15:32:59.83
>抜くと正常動作するし、もう一枚の192KBRAM挿すとNCプログラムも正常動作する。

何だ、困らないじゃん。
104 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/28(土) 17:12:37.88
ゆとり乙
105 : 78[sage] : 2012/04/28(土) 19:55:02.40
>>103
いやいや、そしたら取り外したもう一台の稼働はできないわけで…

この頃家庭用に買ったPCって買い換えるたびに知人にあげたりしてたけど、こうなってくると全部とっときゃよかったなーと思うようになった
106 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/28(土) 22:17:16.62
192KB RAM載せたFM-77、2台稼働させるのか…。
感慨深いものがあるな…。
107 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/28(土) 22:29:20.73
ボウリグング場で77AVがいっぱい稼動してたらしいね。
108 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/29(日) 13:04:31.91
↑SXじゃね？
109 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/29(日) 17:29:17.56
SXだね。去年あたりにいっぱいオクに出てきたよね。本体ばっかり。

EXだったら買ったかもしれないけど、カセットI/Fが無いのはちょっとね・・・
110 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/29(日) 18:07:19.78
でも、20/20EXだか40/40EXのどっちかにもカセットI/F無いんだっけ？
同じ理由で88Mx/FEもダメだ
X1turbo2/3もダメだ
111 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/29(日) 18:07:48.47
turbo2/3 →　turboZ2/3　
112 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/29(日) 19:07:39.85
FM-7系でカセットI/Fが無いのは20EXと40SXだけなはず。
カセットI/Fで音を鳴らすプログラムの時、この２機種だけが対象外だったような。
113 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/01(火) 05:43:14.22
買わんで良かった20EX
114 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/10(木) 00:15:37.25
AV20とかAV20EXとか買った人いるのかな？
ましてやそれらのモデル１なんて本当に存在したのだろうか・・・
115 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/10(木) 05:53:40.66
中学の後輩でAV20持ってた奴居たぞ。
116 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/11(金) 00:04:19.91
>>114
AV20EXにはモデル１なんてない。
117 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/12(土) 00:51:45.94
ttp://c.cocacola.co.jp/si_sprite/game_add_ranking/

FM-7ユーザーにも版権くれないかのう
ノーマル7用リメイクとAV版
118 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/12(土) 00:55:07.98
ノーマル7用って黄色いヤツか
119 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/18(金) 19:16:09.00
Oh!FMのレビュアーをして「これはヒドい」と言わしめた、あの伝説のクソ移植作品をリメイクするってか…。
がんばればNOBO並みにはなるだろうが、そのリメイクに時間とカネをさける奴は今の世の中にはいないだろうなぁ。
120 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/18(金) 19:31:52.94
>>114
AV20の未開封持ってるぞ(爆
使ってなくてもコンデンサが劣化するらしいので今動くかどうか分からんが。

7、8年前に元PCショップの経営者が蔵出し品をオクで大量放出してて
即決で20落としたら、直後同じ値段で20EX出されてちょっとむかついたw
DMAありでディスクアクセス中に音が途切れないAVが欲しかったので・・・。

その際、AV1とかAV20 1の未使用品も複数出てたぞ。
121 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/18(金) 19:41:54.00
>>119
>そのリメイクに時間とカネをさける奴は今の世の中にはいないだろうなぁ。

うまく焚き付けりゃやりそうじゃね?
http://homepage3.nifty.com/ae85fcmxs/02-info-index.html#xevious
122 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/23(水) 12:28:38.29
>>120
EXはキーボードがうんこなので無印でよかったのでわ。
123 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/24(木) 01:05:39.62
使いまくりのマシンでコンデンサがパンクするのはあるけど、
ほとんど使ってないマシンで壊れたのは聞いたことが無いよ。
124 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/24(木) 10:35:07.41
使おうと使うまいとケミコンは電解液が抜けるから同じことだよ。消耗品。
FM-77の頃だと表面実装型は使われてないと思うので古いのを抜くのは楽。
新しいのに交換すれば復活する(はず)。
125 : !ninja : 2012/05/25(金) 16:32:59.94
ts
126 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/26(土) 00:28:15.98
使ってないマシンに火入れたらボンッ！ってのが定番じゃね？
127 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/30(水) 22:37:19.73
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b135655179

こんなもん売ってる奴がいる・・・
128 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/19(火) 19:06:24.19
カッパブックスあたりにある「なぜIBMは富士通を恐れるのか」という本を読んだだけの小学生の乏しい見識から、
富士通が採用したことで3.5インチ(マイクロ)フロッピーの時代が間違いなく来ると確信してたな。
実際に3.5インチ(マイクロ)フロッピーの時代が来たのは、ラップトップやノートパソコンの普及の為だったが。
129 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/19(火) 19:38:00.74
3.5インチが普及したのはIBM PS/2以降じゃね?
130 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/20(水) 08:48:41.90
3.5外付け買ったとき、TSUKUMOのやつ10枚8500円した。
たけーよ！って思った。
131 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/02(月) 12:23:37.90
マイコンってさぁ。ほら、ガキん時使いたかった機種たくさんあったでしょ？ベーマガ見て、あ～これ使いたいあ～これ欲しいって。
で、オクでガキん時の要求満たすため、色々買うんだけど結局FM-7とMSXだけでいいわ。他は購入しても、結局すぐ手放すんだよね。購入しても案外感動とかないな。
それと、少し前まで今の液晶ディスプレイで、FM-7映る手作りケーブル出品してた人いたんだけど。最近出品してないんだよな。
万一に備えて、三本購入しといて正解だった。あの人、又出品してくれないかな…。
132 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/03(火) 15:23:44.24
買ったケーブルを見て自作すれば良いだけだろ
133 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/03(火) 18:39:11.46
はんだごて握った事がないんだろうよ
134 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/03(火) 22:52:51.32
>131　モノクロケーブルか？
135 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/03(火) 23:50:26.70
作ればいいというのは、時間があり余っているニートの発想だ罠。
自分の時間を使うくらいなら、金を払って買った方が何倍も有益。
136 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/04(水) 07:16:10.63
>>135
傍から見ると君の方がよっぽど貧しい生き方をしてるね。
趣味に時間を割く余裕もないなんてね。たかがケーブル程度の
金で他人をニート呼ばわりする卑しさとか。
137 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/04(水) 22:27:30.79
実際データレコーダーのケーブルを自作したけど、端子が小さすぎてはんだ付けが
相当大変だったよ。

自分で作るのも悪く無いと思うけど、金を出して買えるものなら買いたいな。
138 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/04(水) 22:54:30.71
>>136
お前は、電源ケーブルもCRTケーブルも全て自作なのかもしれないが、
俺はそんなに暇じゃないんで売ってる部品があれば迷わず買うわ。

本当に大事な部分に時間を割くために、余計な作業には時間を使わない。
わずかなお金で時間を節約できるなら、時間を節約するのが俺の主義なんで。
お前の人生には大した価値がないから、たかが数百円・数千円を惜しんで、
自分の時間を無駄に使っても何とも思わないんだろうな。哀れな人生だわ。
139 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/04(水) 23:10:25.05
>>138は只好きなだけで趣味のレベルに達してないんだろうな
全ては>>131から読み取れるわ
140 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 00:01:04.89
そのケーブルってカラーなの？
どんな仕組み？
141 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 07:34:10.59
>>139
その「売ってる物でもすべて手作りしなければ趣味ではない」
というキミ個人の意見が、普遍的な定義であるならそうだろうな。
142 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 14:14:39.89
売ってる物でもすべて（ｒｙと何処に書いてある？
ああ、オマイの脳内か！
脳みそが硬くなったヤツは何言ってもダメだな
143 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 16:55:05.61
>>140
聞くだけ無駄だろ、売っている物を買うだけしか能がないヤツだから
144 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 17:10:05.67
いい年こいてこんなガキみたいな奴がいるとか理解に苦しむ
145 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 20:43:50.35
>>142
ん？　お前、脳みそついてる？

たった1本のケーブルを手作りせずに購入することで、
趣味のレベルではないという判断する奴がいるんだぜｗ
1本購入でNGなら、0本（全て手作り）しかないだろ？　おわかり？
146 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 20:47:15.06
>>143
その定語だと、脳なしがほとんどなんじゃね？
だって、FM-7買った時に、ディスプレイケーブルを買わずに
自作した人の割合なんか0.1%にも満たなくて、そいつら全員脳なしなんだろ？

俺は、マイコンでソフトを組みたいのであって電子工作にはあまり興味ない。
年を取ると、意固地になって他人を認めたがらない奴も出てくるけど、
自作しない奴は脳なしで趣味ではないというのは極端に狭量だと思うがね。
147 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 20:47:50.50
×定語　○定義
148 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 01:14:53.30
別にケーブル自作しなくたってプログラム組んだりクリエイティブなことは
色々できるんじゃね？
149 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 01:23:08.99
また屁理屈君が来てるのかよｗ
オマイラもう構うなって
150 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 02:08:53.11
>>131
>それと、少し前まで今の液晶ディスプレイで、FM-7映る手作りケーブル出品してた人いたんだけど。最近出品してないんだよな。
>万一に備えて、三本購入しといて正解だった。あの人、又出品してくれないかな…。

お前今3本ケーブル手元にあって、困ってないんだろ？
151 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 05:19:00.27
>>148
そうですよね。
でも、自分の行動だけが正しいという原理主義者には、
その辺が理解できないようで・・・。

>>149
了解。売ってるケーブルを1本買っただけで、
脳なしだの趣味じゃないだの屁理屈を並べる輩は無視します。
152 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 05:52:25.59
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
153 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 09:27:28.42
俺は、アンティークな8ビットPCを今どきの液晶モニターにつなぐための、
そんなごく限られたマニアックなニーズのためにケーブルを自作することが
「ニートの発想だ」ってのに衝撃受けたワｗ

そこらに自生しているわけでなし、売ってないなら自分で作るか、
誰かに作らせるしか……あ、使っているヤツ探し出して奪い取るってテもあるか。
154 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 10:03:34.10
売っている安価なケーブルを買わずにわざわざ自作しろというのは、
時間がありあまっているニートの発想ってことだろ？　どこが衝撃なの？

ケーブルを作ること自体が趣味なら、それを否定はしないけど、
自分の時間の価値を知っているなら、買えばすむなら買うのが普通。
1本でもケーブルを買ったら趣味じゃないとか脳なしは狭量だということ。

売ってなきゃ普通に自作するだろうし、奪い取るとか乞食の発想だ罠。
155 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 12:03:56.96
だ ・ か ・ ら、オマイとココの住人とは度合いが違うんだって
オマイは表層レベルでしかないし、ココの住人はもっと深い層に居るって事も分からんのか
金や時間なんか全く関係ないんだって、こんなんで話が噛み合う訳ねーだろ禿

------------- 地 面 -------------
→→ 金で時間を買う屁理屈君 ←←



--------------------------------
　　　　絶対にぶち抜けない岩盤
--------------------------------



↓↓↓↓↓ 住人の領域 ↓↓↓↓↓
156 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 18:35:07.47
>>155
俺はハードの自作派は認めている。立派な趣味だと思う。

それに対して、ソフトを作ることを趣味としている俺が、
開発にあたり本体とディスプレイをつなぐケーブルが必要になった場合、
安価に売ってるなら買うのが普通だと思うので（趣味の準備段階なので）、
それを自作しないと趣味として認めないという原理主義者は狭量だと思う。

俺はハードを作るのも、ソフトを作るのも同じように立派な趣味だと思うが、
お前は、ハードを自作しない人間を見下さないと心の平穏を保てないだけかと。
趣味なんだから、力を入れたい部分に力を入れればいいんじゃねえの？
何である要素に力を入れないだけでレベルが低いとか脳なしとか思うのか理解できん。

ケーブル自作派も、銅を掘り出すところから自作しているわけではあるまいし、
それは完全に金や時間との兼ね合いで決まってくるわけだから、
金や時間が全く関係ないという意見はナンセンスすぎて話にならない。
157 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 18:44:54.07
既にファビョってんだから触れてやるなよｗ
158 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 19:04:51.46
>>156
ネットで部品注文して、ハンダ付けするだけジャン
それすら出来ない能なしぶりに笑っちゃうわ

それも顔真っ赤にして反論だもんな
お前はもう死んでいる
159 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 19:22:30.98
オマイラもう構うなってｗ
160 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 19:52:28.67
>>156
すでに3本持ってるのに何でさらに買う必要があるんだね？
別に最初から自作しろなんて思ってないよ。すでに3本もあるのに
さらに欲しがるバカぶりを見下してるだけ。すでに売ってないんだから
壊れたら自分で直すしかないだろ？
161 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 20:39:02.95
>>157
確かに、すべて手作りしないと趣味じゃないなんてことを主張して、
ファビョってる奴を相手にしている俺にも悪い面はある罠ｗ

>>158
完成品があるなら時間の無駄だから買ってもいいじゃん。
だって、俺にとってはケーブル作りは趣味じゃねえんだもん。
電源ケーブルを含めて、全てのケーブルが部品で売られているけど、
その全てのケーブルを自作しないと、ソフトを作っちゃいけねえの？
それってどこの国の理論？　つうことを聞いているだけなんだが。

ハンダ付けするだけと言うけど、お前も部品やハンダは買うんだろ？
その程度の脳なしが、他人を脳なしと言うのは、目糞鼻糞というやつだ罠ｗ

>>160
売ってなければ当然自分で作るよ。それが常識だろ？
でも、普通に売ってるなら買ってもいいじゃんって単純な話。
何で売ってる物を買ったら趣味じゃなくなるのかって話なんだから。
162 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 20:48:22.27
こいつはｷﾁｶﾞｲじゃなくて
ｷﾁｶﾞｲのふりをして遊んでいるだけだろ

一緒に遊ぶのもまた自由ではあるが
163 : ナイコンさん : 2012/07/06(金) 21:57:46.32
>>161の言い分はわかるし激しく同意なわけだが、
ぶっちゃけ、>>158の相手するだけ無意味だと
思うからほっときなされ。

そもそもこのスレ話題にすることじゃない…。
164 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 23:36:21.62
>>158の作品が見てみたいね。

これだけ威張ってるんだから余程凝ったものを作るんじゃないかな。
165 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/06(金) 23:53:43.47
>俺はハードの自作派は認めている。立派な趣味だと思う。
>
>それに対して、ソフトを作ることを趣味としている俺が、
>開発にあたり本体とディスプレイをつなぐケーブルが必要になった場合、
>安価に売ってるなら買うのが普通だと思うので（趣味の準備段階なので）、
>それを自作しないと趣味として認めないという原理主義者は狭量だと思う。
>
>俺はハードを作るのも、ソフトを作るのも同じように立派な趣味だと思うが、
>お前は、ハードを自作しない人間を見下さないと心の平穏を保てないだけかと。
>趣味なんだから、力を入れたい部分に力を入れればいいんじゃねえの？
>何である要素に力を入れないだけでレベルが低いとか脳なしとか思うのか理解できん。
>
>ケーブル自作派も、銅を掘り出すところから自作しているわけではあるまいし、
>それは完全に金や時間との兼ね合いで決まってくるわけだから、
>金や時間が全く関係ないという意見はナンセンスすぎて話にならない。

後出しじゃんけん全開ですな
166 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/07(土) 00:14:26.78
野菜食いたいとき、家庭菜園始め自作する手段はあるが
大抵はその辺のスーパーで買うし、俺もそうする
もちろん自作する喜びがあるのは理解するが

車・バイクでも、改造・メンテまで自分でやる人もいれば
全部ショップまかせの人もいる
俺も自分でやってた時期はあったけど
疲れる・汚れる・時間が掛かるで今は店任せだ
結構自己満足なところもあったしね

時間・金・自己満足etc
どこにどれだけウェイト置くかっつーのはそれこそ十人十色
167 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/07(土) 00:19:19.37
>野菜食いたいとき、家庭菜園始め自作する手段はあるが
>大抵はその辺のスーパーで買うし、俺もそうする

その辺で売ってる野菜のようなものの話じゃないだろ？例えが的外れ。
168 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/07(土) 00:20:37.36
お互い例え話はいいからさぁ・・・作品で語ろうよ。
169 : ナイコンさん : 2012/07/07(土) 02:27:15.10
だからさ、そもそもこのスレで話題にすることじゃないでしょう…。
170 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/07(土) 14:23:37.90
すまん。俺>>131だが。ケーブル出品者は見つけた。まだ商売やってる。
今どきの液晶ディスプレイを使うのは、単純に新しいから壊れにくい。それだけ。当時のRGBディスプレイなんかいつ壊れるか分からないから。
それと、ケーブル自体簡単な作りだから、自分で真似して作れるとは思う。
それから、俺>>131のレス一回書いただけだから。なんか変なやつが連投してるけど、この板ID非表示だから、一人で自演して荒らしてるんだろ。
171 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/07(土) 14:27:09.16
新竹取り物語も買っておこうか。今のうちに買っておかないとな。ずいぶん変わったアドベンチャーゲームみたいだけど。
172 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/07(土) 14:32:06.95
>それから、俺>>131のレス一回書いただけだから。なんか変なやつが連投してるけど、この板ID非表示だから、一人で自演して荒らしてるんだろ。

そういうことにして収束させたいということは理解した。
173 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/07(土) 22:21:27.87
>>171
ビクター音楽産業の大作AVGだね。なかなか評判は良かったソフトだよ。
この会社ってTOWNSが終わる時までFM系に大量のソフトを出し続けてくれたんだよね。
174 : ナイコンさん : 2012/07/08(日) 01:09:12.39
新竹取物語も新玉取物語もやった。
中学の時ダチが買って、当時仲間で集まってネタに爆笑しながらクリアしてたわｗ
175 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/08(日) 09:11:38.79
普通のFDよりもセクタ数が多いプロテクトをかけてるやつだな。
バックアップはFDDの回転数を落とせば取れる。FDCからの情報
だと思うけど、FDDの回転数をモニタ出来るソフトがあれば
(昔The BASICに投稿されてた)元に戻せる。
176 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/12(木) 00:06:34.50
ビクターといえばミュージアム１持ってたよ。

音符を置いたらそれが演奏されていくのが当時は画期的に思えたな。
177 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/12(木) 00:42:41.33
新竹取物語、懐かしいなあ。
終了時のスコアが180点超えて、セーブしたディスクを送ったら、
段位認定証(?)とトレーナーが送られてきて、ちょっと嬉しかったよ。
178 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/13(金) 12:22:49.72
新竹取物語はずいぶん変わった作品でしたな。グラフィックが良い。って言うかまだ一度も本物の画面見たことないんだが。
179 : ナイコンさん : 2012/07/21(土) 08:57:23.70
コオロギ養殖のブログ（レトロＰＣルーム）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/
FM-7ソフト紹介が多いな。
180 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/23(月) 19:49:45.82
チャンピオンプロレススペシャルやりてー。
181 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/24(火) 00:59:39.83
プロジェクトEGG、会費制じゃなけりゃもっと１本１本が高くても利用するのにね。
放っておくだけでも月525円引き落とされるのはうざすぎ。
182 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/24(火) 07:59:38.20
昔は良かったのにね
183 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/25(水) 22:22:44.73
>>179
今日の記事にあるGIANTSvsTIGERSのみの野球ゲームって
FM-7の広告にいつも使われていたゲームだよね。
それ欲しかったんだよな。
184 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/27(金) 14:20:01.83
ザ・ビッグプロレスリングやりたいなぁ。｢パクりのリングの上は大騒ぎ｣は、ESCキー壊しそうだからいらん。やっぱ基盤買うしかないだろうな。
185 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/28(土) 17:22:37.86
breakキー
186 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/29(日) 14:54:30.81
壊れるのはテンキー５だろ
187 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/30(月) 07:41:13.20
持ってたことないやつは知らないんだなw
188 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/30(月) 09:08:19.40
「リングの上は大さわぎ」は内容はさすがにアーケード版に劣るが、
それでもなかなか楽しめたよ。
技切り替えの時のbeep音とか、技が出たときの歓声(PSGのノイズ)とか懐かしいわ。
それに、純粋な移植版じゃないから、たぶん後付けだと思うけど、
一応テクノスジャパンの©コピーライト付きなので、パクリってのは言い過ぎだろ。
189 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/30(月) 12:33:57.38
チャンピオン プロレス スペシャルはたしかテープ版を買っちゃうと悲惨な目にあうっけ
敵の種類が無いみたいな
APSS機能のあるMZ20とX1だけがテープ版で全キャラ選べたとオモ
190 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/30(月) 20:20:29.26
チャンピオンプロレススペシャルは、フロッピーディスク版で遊んだな。これはかなり良く出来てた。
191 : ナイコンさん : 2012/08/02(木) 21:13:28.65
>>179
今日の日記は手抜きすぎｗ
192 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/03(金) 18:40:31.18
>>187
んだんだ。
知ったかぶりバレバレだよね。
193 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/03(金) 18:55:54.31
>>192
生暖かくヲチするw
7を改造しまくった友人曰く、キーを離した後にキーコンのサブCPUからだだ流れになるキーコードが
ヌルコードかなにかの無効なコードになるようにいじって、キーを離したら止まるようにできていたそうだ。
194 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/03(金) 20:39:09.56
そういう友人が身近にいるといいな
195 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/03(金) 21:38:10.34
テンキー５は永遠に不滅です
196 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/04(土) 00:00:54.61
ぷっｗ
197 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/04(土) 02:42:47.08
>>193
キーの他にどんな改造をしてたの
198 : ナイコンさん : 2012/08/04(土) 11:36:26.43
後期の77AVはRAMのバランスが悪すぎるｗ
26万色出すためにしかたないとはいえ144KBのV-RAM
しかしメインRAM容量は・・・

社内的によくあんなバランスで商品化を許したな
199 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/04(土) 16:23:32.57
>>197
63C09には当然載せ替えていたみたい。
他にはハードの制御に使っていたそうだ。
今度詳しく聞いてみる。
200 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/04(土) 21:28:03.39
チャンピオンプロレススペシャルやりたい…。
201 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/05(日) 01:40:47.74
チャンピオンプロレススペシャルはタイガーマン最強！
FMには無いがロボレスも良く出来ていて面白かった
202 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/05(日) 20:37:38.92
ロボレス2001ならFM版あったぜ
AV専用だが
203 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/05(日) 22:23:56.45
まぁ、どうでもいいことだがX1テープ版のチャンピオンプロレスSPのファイル名は
「カッテタノシイ　CPS」とかそんな感じだったｗ
204 : ナイコンさん : 2012/08/06(月) 00:45:29.39
>>198
144KBも切りはよくないけど、
192KBも切りはよくないぞ。
128キロビットRAMを9枚か12枚かの違いだし。

あとメインRAMはなにを突っ込みたいのかまったくわからん。
205 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 01:31:55.92
盛り上がってるとこ済まんが、キロビット時代のDRAMの容量は
16k→64k→256k と、ほとんど4倍で増えていったんだよ。
128kってのも松下1社のみが作っていたみたいだけど、x1bit品
しかなかったみたいだ。
ホントにそんなレアデバイス使ってたのかい？
206 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 01:52:56.20
>>204
>128キロビットRAMを9枚か12枚かの違いだし。

そんな気持ち悪い容量のチップってあった?
207 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 02:39:49.45
96年の最新RAM規格表(CQ出版)には松下のが二種類あるだけだった
208 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 09:57:00.67
メインRAMとVRAMの比率を言ってるのかな？
だとしても、FM-7で64KB:48KB、77AVで128KB:96KB、AV40で192KB:144KBと
比率は同じで２倍、３倍になってるだけなんだけどね

8bitCPUに対してのVRAMバランスとしてだったらAV出たとき言われてたな
某誌ではボディは大きくなってもエンジンは軽のままなんて揶揄されてたっけ
それにしたって足回り（サイクルスチール、ハードスクロール、論理演算）は
強化されてるんだけどね
209 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 10:09:37.56
DRAMの容量って最初に書いてあるのに・・・・・
210 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 13:38:01.48
富士通ってサブシステムに 6809 じゃなくてグラフィックプロセッサ使う
気ってなかったの？
211 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 14:47:38.53
あの時代にそんなもんあったかな？
212 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 16:55:18.47
77AVには直線補完機能があるぞ
213 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 17:17:14.39
直線発生なんてCPUでやっても間に合ったから意味なし
214 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 17:51:45.90
CPUで描画でAmnorkは無理だったと思う
http://www.nicozon.net/watch/sm2013018
215 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 20:14:13.79
гдс
216 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 21:40:48.43
>>211
S1に積まれていた日立のACRTCとかMSX2に積まれていたVDP
217 : ナイコンさん : 2012/08/06(月) 22:01:27.09
S1すごいな。
218 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 22:01:33.84
S1にACRTCってマジ?!

だったらもっと…
219 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 22:02:18.55
>>211
PC-9801のGDC
220 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 22:13:07.00
>>216
もうね、判っているけど全力で釣られてあげる。
S1に積まれていたのは普通のCRTC(6845)
サードパーティの拡張ボードにはそんなのもあったかもしれない。
221 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 22:44:20.07
>>220
普通の非力なHD46505Sだよ、失礼な
222 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/06(月) 23:56:53.94
98のGDCもクロック10MHzの頃は素晴らしい速さだったけど
その後CPUが高速化してくるとCPUで直ダダキの方が早かった
8bitマイコンにとっては神のCHIPだったな
3色同時アクセスして演算とかCPUには重い仕事を肩代わりしてくれていたね
223 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/07(火) 00:19:28.09
>>221
非力も何も、描画機能そのものを持ってないし
224 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/07(火) 01:36:20.11
>>222
直線は水平寄りか垂直寄りかプログラムで判別してやらんとダメだったし
円も8分の１周しか描けないし
当然クリッピング機能もなしいポリゴンなんか論外
なんでこんな中途半端なチップになんか存在したんだか
225 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 11:32:14.63
ポリゴンは無理としても水平・垂直の判別とか 1/8 円とか酷いな。
226 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 12:19:36.08
インテリジェントなグラフィックコントローラLSIとしては最初期のもんだし仕方なかんべよ。
227 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 16:23:03.88
単なる補助プロセッサでしょ
228 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 21:06:06.20
パソコンの CPU が 8 bit で、
しかもバカみたいな量の VRAM を持っていたんだから、
現在よりも GPU の潜在需要は大きかったと思う。
うまくやれば商売になったはずだと思うんだが。

「部品」としては水平・垂直の判別とかくらい GPU でやってくれって感じ
だが、そこまで余裕がなかったのか？
229 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 23:21:10.40
>>228
当時のLSIはそんなに集積度高くないし、値段も安くなかった
230 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 23:25:05.79
V9938
231 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 02:49:31.27
>>230
直線は水平寄りか垂直寄りかプログラムで判別してやらんとダメだったし
円も描けないし
当然クリッピング機能もなしい矩形以外ポリゴンも論外
なんでこんな中途半端なチップが存在したんだか
232 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 10:04:26.70
>>229だからだと思う
233 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 21:17:51.19
>>214
一見するとおっすげぇ！と思うけど
よく見ると相手は１機だけで斜めの線は壁だけで描き替えてるのは画面の半分だな
低解像度の２画面と３プレーン同時書き込みのできる機種なら楽勝っぽい
8801SRは実に残念
234 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 21:47:51.87
>>233
>よく見ると相手は１機だけで斜めの線は壁だけで描き替えてるのは画面の半分だな

相手や玉(?)の描画にも斜め線使ってるよ。

>低解像度の２画面と３プレーン同時書き込みのできる機種なら楽勝っぽい

3プレーン(=8色)じゃ無理だろ。描画速度も当時のCPUじゃ厳しいレベル。時代的に近い88SR版スタークルーザーなんかと較べてみれ。
235 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 05:11:11.32
ゲームとしてはなんか単調そうに見えるな
236 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 06:08:42.68
まあ、鬼ごっこだし。
237 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 14:28:51.18
それを言っちゃえば88のシーナだって凄いからな
238 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 15:14:47.92
斜めの線が凄いと言えばテグザーだろ
239 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 20:28:15.90
>>237
テーブル処理の勝利だ
小さい窓を作って１プレーンだけ必死に書き換えて
楽しい時代だったな
240 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 20:49:41.88
あれテーブル処理なの？
241 : ナイコンさん : 2012/08/11(土) 05:50:47.23
＞198 ：ナイコンさん：2012/08/04(土) 11:36:26.43
＞後期の77AVはRAMのバランスが悪すぎるｗ
＞26万色出すためにしかたないとはいえ144KBのV-RAM
＞しかしメインRAM容量は・・・
＞社内的によくあんなバランスで商品化を許したな
これってVRAMにここまで容量を使うなら色数を減らしてもいいからmainRAMを増やせって意味にしか取れないんだけど

＞204 ：ナイコンさん：2012/08/06(月) 00:45:29.39
＞>>198
＞144KBも切りはよくないけど、
＞192KBも切りはよくないぞ。
＞128キロビットRAMを9枚か12枚かの違いだし。
＞あとメインRAMはなにを突っ込みたいのかまったくわからん。
いきなり区切りが云々とか言いだし
さらに「メインRAMはなにを突っ込みたいのかまったくわからん。」
ってさ
>>204がどうしてここまで読解力がないのかか分からないよｗ
242 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/11(土) 10:27:29.46
>>241
たしかに>>204の突っ込み自体が分からなかった
>>204はズレた解釈をして訳の分からない言いがかりをつけているようにしか思えなかった
誰も突っ込まないから取り敢えずスルーしてたけど
243 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/18(土) 01:00:51.35
ハードウェアの直線発生機能ってCPU側でΔXとΔYの絶対値と描画方向を計算しないとダメなものしかなかったのか
標準ロジックIC20個くらい並べて作れるようなものをLSI化されてもあまりうれしくないな
むしろ乗除算アクセラレータの方が必要だったのにビジネス用PCにそんなもの必要ないから困ったもんだ
244 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/18(土) 01:06:09.35
乗算アクセラレータ? 6809の乗算命令では何が足らんの??
245 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/18(土) 14:30:44.76
>>243
ワンチップ化は相当な意義があるよん。
安く出来るし消費電力減らせるし調整や検査の項目も激減出来る。
後、標準ロジックだと速度的に厳しい領域鴨
今のようにワンチップ＋メモリでアクセラレーション付きのビデオ回路が作れる時代じゃないからね。
246 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/18(土) 14:34:44.76
mulでは所詮16ビット解だし遅いし。

でも、そういうのが必要な人ならば16βか98買うのではないかと。
掛け算アクセラレーションする必要があるって統計とか科学技術方面だろうし
247 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/18(土) 14:39:54.45
>>246
>mulでは所詮16ビット解だし遅いし。

6809の乗算て6809の他の命令との兼ね合い考えても遅くはないと思うけど?
4回使えば 16bit x 16bit の計算もできるし十分でないの。
248 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/18(土) 14:50:41.34
8bit×8bitの乗算カードがあってもデータの出力と取込で10サイクルかかるんだよな
ノイマンボトルネック恐るべし
249 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/18(土) 19:33:52.26
63C09なら・・・
250 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/19(日) 07:09:02.36
>>248
だからもっと複雑な浮動点演算プロセッサみたいのになるんだろうな。

全然別の話だが、モトローラから 6809 用浮動点演算 ROM というもの
（リロケータブルなルーチン集）が出ていたとか。
251 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/19(日) 12:07:30.90
>>250
MC6839 だな。
252 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/19(日) 16:56:05.68
>>247
部分積の計算で１６ビットのロード、加算、ストアを何回もやるから８ビットの１０倍以上時間がかかる
もはやZ80といい勝負
253 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/19(日) 17:14:45.87
6809ってもう20年以上使ってないけど、16ビット同士の掛け算てこんな感じ?

>８ビットの１０倍以上時間がかかる
>もはやZ80といい勝負

そんな酷くはないんじゃないの?

　　　　lda　　[1,s]
　　　　ldb　　[3,s]
　　　　mul
　　　　std　　[6,s]
　　　　lda　　[0,s]
　　　　ldb　　[2,s]
　　　　mul
　　　　std　　[4,s]
　　　　lda　　[1,s]
　　　　ldb　　[2,s]
　　　　mul
　　　　addd　　[5,s]
　　　　std　　[5,s]
　　　　bcc　　label1
　　　　inc　　[4,s]
label1:
　　　　lda　　[0,s]
　　　　ldb　　[3,s]
　　　　mul
　　　　addd　　[5,s]
　　　　std　　[5,s]
　　　　bcc　　label2
　　　　inc　　[4,s]
label2:
254 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/19(日) 22:46:18.99
>>253
連続したアドレスのldaとldbはｌｄｄにして４サイクル削れるけど
既に140サイクル近く費やしているような、、、
スタックへのプッシュとサブルーチンコールも入れたらさらに30サイクル
１MHｚの6809なら4MHｚのZ80に固定小数点フォーマット次第で負ける
255 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/19(日) 22:50:54.85
>>254
> １MHｚの6809なら4MHｚのZ80に固定小数点フォーマット次第で負ける

なんで1MHzの6809と較べるのがZ80の4MHzなのか分からんけど、試しにZ80で書いてみ?
条件同じにして引数と答えはスタック渡しで16bit x 16bit→32bit な。
256 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/20(月) 21:49:03.98
さすがにZ80でスタック渡しはない
実際に使う時は符号付きで結果も16ビットを切り出すしループもしないからもっと速くなる
ちょっとした工夫をしようにも一つ一つの命令が遅いから結局正攻法でいくしかないのが6809
;HL*DE > HLDE
mult16: LD C,H
LD A,L
SRL C
RRA
ld hl,0
ld b,16
LOOP: JR NC,S0
ADD HL,DE
S0: RR H
RR L
RR C
rra
djnz LOOP
LD D,C
LD E,A
ret
257 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/20(月) 21:54:54.75
>>253
たまにやると滅茶苦茶面白いですね、68系のプログラミングは。
[ ]付けると多段間接アドレッシングになるので不要です。
x86のアセンブラだとその気持ち判るんですけどね。

より16bitでデータを持ってこれるようにちょっとだけ工夫。
それと不要な桁上がりの配慮を削除。

* X x Y => *U
　　　　LEAS　　-4,S
　　　　CLRA
　　　　CLRB
　　　　STD　　　,U
　　　　STD　　　2,U
　　　　TFR　　　X,D
　　　　STA　　　,S
　　　　STB　　　2,S
　　　　TFR　　　Y,D
　　　　STA　　　1,S
　　　　STB　　　3,S
258 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/20(月) 21:56:21.05
　　　　LDA　　　2,S　　; ここから演算本体
　　　　MUL
　　　　STD　　　2,U
　　　　LDA　　　,S
　　　　LDB　　　3,S
　　　　MUL
　　　　ADDD　　1,U
　　　　STD　　　1,U
　　　　LDD　　　1,S
　　　　MUL
　　　　ADDD　　1,U
　　　　STD　　　1,U
　　　　BCC　　　NOCARRY
　　　　LDA　　　#1
　　　　STA　　　,U
NOCARRY:
　　　　LDD　　　,S
　　　　MUL
　　　　ADDD　　,U
　　　　STD　　　,U

　　　　LEAS　　4,S
　　　　RTS

なんか楽しくて無駄な部分も新たに仕込んでる気がしますが、
XM7上で動かしてみました。正しく演算されているようです。

1レスだと行数多過ぎと言われました orz
259 : 253[sage] : 2012/08/20(月) 22:04:47.24
>>257
>[ ]付けると多段間接アドレッシングになるので不要です。

あー、そうだった。なんせ20何年ぶりだし忘れてたわ。
260 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/20(月) 22:16:03.71
一方その頃Z80は・・・

*　　HLxDE => HL:IX

　　　　LD　IX,0
　　　　LD　BC,0

　　　　LD　A,16

MUL1:
　　　　ADD　IX,IX
　　　　ADC　HL,HL
　　　　JR　　NC,MUL2
　　　　ADD　IX,DE
　　　　ADC　HL,BC
MUL2:
　　　　DEC　A
　　　　JR　　NZ,MUL1

　　　　RET

以前某スレで紹介された乗算ルーチン（8x8=>16bit）を
16x16=>32bitに拡張したものです。
x86上でほぼ等価な命令に置き換えたプログラムを作成し、
動作を確認しています。
よく考えますね、ほんと。
261 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/20(月) 22:25:35.63
>>260
16ビットの乗算に32ビットの加算をする必要無いんだよな
巷のソースコードはどうしてこんなのばかりなんだろ
262 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/20(月) 22:35:28.62
>>260
>　　　　LD　BC,0

>　　　　ADC　HL,BC

CY=1でHLをインクリメントすんのになんでこんなことやってんの?

　　　　JR　NC,$+3
　　　　INC　HL

の方がどう考えても速いし素直だろう。
263 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/20(月) 22:39:07.48
>>260
>　　　　JR　　NZ,MUL1

こういうときはJP使うだろ。それかループ展開。
264 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/20(月) 22:48:36.73
>>260
IXなんて使うなよ。

*　　BCxDE => DE:HL

　　　　LD　HL,0

　　　　LD　A,16

MUL1:
　　　　ADD　HL,HL
　　　　RL　　E
　　　　RL　　D
　　　　JR　　NC,MUL2
　　　　ADD　HL,BC
　　　　JR　　NC,MUL2
　　　　INC　DE
MUL2:
　　　　DEC　A
　　　　JP　　NZ,MUL1

　　　　RET
265 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 00:24:48.07
>>264
下位ビットから計算して右シフトさせればINC 　DEも要らんからループの中が11.5クロック減るぞ
どんぐりの背比べだがキャリーが伝わらない下位から計算するべき
266 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 01:27:39.47
（63C09)（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（R800）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（8085）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
267 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 02:44:14.27
>>265
コードを示せない時点で説得力も何も無いなお前
268 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 02:44:57.65
>>266
>（8085）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

乗算もないお前が何?
269 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 02:53:35.13
>>267
>>256
270 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 02:59:46.61
>>269
他人の書いたコードが何?
271 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 03:04:12.22
結局、6809の圧勝と言う事実は揺るぎないわけだな。
272 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 11:00:44.64
FM-7/77には6309もZ80も載せられるんだから
どれが勝とうが別にいいんじゃね？
273 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/21(火) 12:22:51.78
（8085）（・∀・） テーブル使って(A+b)^2から(a-b)^2引けばｵﾚだって速いぜ、しかも符号付きだ
274 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/22(水) 17:26:43.77
>>258
せっかく残ってるX,Yを使わないともったいないので符号付きにしてみた
＞　　　　ADDD　　,U
＞　　　　STD　　　,U
のところを
　　　　ADDD　　,U
　　　　CMPX　　#0
　　　　BPL　　　XPLS
　　　　STY　　　,U
　　　　SUBD　　,U
XPLS:
　　　　CMPY　　#0
　　　　BPL　　　YPLS
　　　　STX　　　,U
　　　　SUBD　　,U
YPLS:
　　　　STD　　　,U
とすればいはず、、、
X,Yを4,Sと6,Sに入れるともう少し削れるが小回りの効かないCPUだぜまったく
275 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/23(木) 18:06:03.80
めんどくセーから ?A*B でいいじゃんよ
276 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/25(土) 14:34:26.34
（6502）（・∀・）　ｵﾚもA*Y>AXが38クロックだ 16bit×16bitなら6809並
http://www.6502.org/source/integers/fastmult.htm
277 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/26(日) 22:32:10.73
>>274
合ってるようだよ。
原理からすると、被乗数・乗数ともに減算の際に最上位bitを0にしなきゃ
ならないと思っていたんだが、やらなくても大丈夫なんだな。
278 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/09(日) 08:52:01.53
>>78
オクに出たよ。
279 : ナイコンさん : 2012/09/30(日) 13:38:00.35
Wikipediaでこんなん見つけたｗ

FM TOWNS - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/FM_TOWNS#cite_note-31
> 28. ^ 富士通はかつて8ビットパソコンの時代にもFMシリーズで6800系パソコンの老舗で
> あった日立の独自アーキテクチャのパソコンを消滅に追い込んだ過去を持つ。
280 : ナイコンさん : 2012/09/30(日) 15:32:37.39
Wikipediaでこんなん見つけたｗ

FM TOWNS - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/FM_TOWNS#cite_note-31
> 28. ^ 富士通はかつて8ビットパソコンの時代にもFMシリーズで6800系パソコンの老舗で
> あった日立の独自アーキテクチャのパソコンを消滅に追い込んだ過去を持つ。
281 : ナイコンさん : 2012/09/30(日) 19:49:23.42
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11359625154.html#main
サンダーフォースは画面は酷いけど操作は普通？
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11361130616.html#main
デルヒスは画面はいいけど操作は酷い
ってことでおｋ？
282 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/30(日) 20:24:51.67
なんか当時のこと知らない人がレビュー書いてるカンジ
283 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/30(日) 21:12:33.59
本人の宣伝ｳｻﾞｽ
284 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/30(日) 22:15:59.47
>>281
デルフィスはキー操作が古いだけで他のスクロールゲーと殆ど変わらないよ
初期のパソゲーではあの操作系はよくあった。
サンダーフォースの方が余程操作しにくい。完全に慣性効いてるし四方向しか動けないし
285 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/30(日) 23:52:49.02
デルフィスの良さが解らないなんて可哀相だな
286 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/01(月) 01:52:14.29
デルフィスはFMのスクロール機能を活用した初の縦スクロールシューティングゲームだと思うが、
当時のこと知らんとあの衝撃は分からんのだろうな、と>>281のレビュー見て思った。
287 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/01(月) 07:10:50.00
そいつのブログをいくつか読んだけどおそらく
80mark2→X1
って機種を買い替えてるor買い足してるように思える
経歴的にも当時のことは知ってると思うぞ
雑誌の広告に関するブログを見ても当時は十分知っているだろう
ただ
A 当時リアルタイムでFM7を所有していなかったこと
B 80mark2のキーセンスの良さに慣れ
C X1のPCGの良さを実感していた
という経験でのレビューだろ
実際FM7って当時からキー受付は酷かったじゃん
稀にあったキーセンスをプログラム上で解決したアクションゲーム以外は
どのゲームのキー操作も酷かった
これは認めようぜ
まあFM7愛が足りないんだろうな
X1に思い入れがあるのはなんとなくわかるよ
パート化しているのX1とMSXばかりだし
288 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/01(月) 07:13:25.48
上に追加
あとレビューはないのに80のカテゴリだけは先につくってある
289 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/01(月) 07:51:35.16
>>画面上部で常にスコアとハイスコアが表示される方がいいのにね。
>>なんでこんなシステムにしたんだろうね。
FM-7/8はハードで画面全体をスクロールする機能があって
デルフィスのシステムの方が複雑なことしないでプログラムできたから

ＮＯＢＯは常時スコア表示してるけど
画面全体を下にスクロールしておきながら
スコアだけ更に部分スクロールで上に戻してるんだろうな
290 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/01(月) 16:57:21.60
>>287
ていうかサンダーフォースは4方向か8方向かを省けば
操作はパックマンやラリーXタイプでFMだからってネックにはならないんだけどな
当然X1でも88でもそういう操作をする
X1でもジョイスティック使えない
最高なのはMZ-1500版だね
291 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/01(月) 18:22:09.83
Ｘ１ サンダーフォースはディスク版ならジョイスティック対応らしい
292 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/01(月) 19:21:39.24
×1ネタはスレ違いだから去れ。
293 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/01(月) 19:39:41.86
ジョイスティックなんてちょこちょこっとパッチ当てればいいだけの話
294 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/03(水) 12:23:02.02
そのちょっとの作業すらしないメーカー側が悪いんだろ
295 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/03(水) 14:38:15.78
あの当時のゲームなんて好きに改造して遊ぶのが当たり前だったけどなあ
296 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/03(水) 20:02:10.12
てか、そもそもジョイスティック自体殆どなかった
297 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/04(木) 11:20:59.91
でも機体のストップキーがないのは致命的でしょ＞DELPHIS
298 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/04(木) 11:22:29.89
常に動き回っているのだから機体のストップキーなど必要ない
299 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/04(木) 17:58:15.40
ロードランナーだって止まらなかったけど名作なんだから
DELPHISだって止まらないなんて小さな事だよ
300 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/05(金) 23:47:31.98
>>299
チャンピオンシップでも同じこと言えるのか？あん？
301 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/05(金) 23:49:01.52
だいたい、空中飛んでる物体に止まるなんて操作がおかしいって事で
302 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/06(土) 00:21:29.82
Apple][、ATARI800、TI99/4A、VIC20、COMMODORE64、TANDY CoCo、IBM-PC jr、AMIGA、ATARI-ST…

日本のメーカーはあまりゲームとしての用途を考えていなかったのかな。
ひきかえ、アメリカのマシンの殆どがジョイスティックポート標準装備だった。
303 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/06(土) 00:31:12.76
欧米人は万能化する種族
日本人は用途別に特化する種族
そういうことじゃね？
ケータイの進化も似たようなモノだった。
しかし結局は世界規模で統一の動きがあったため、
PCもケータイも純和製は廃れていった。
304 : ナイコンさん : 2012/10/06(土) 02:42:43.85
IBM-PC及びその互換機が普及してしまったのは残念だな。
なんの面白みも無いアーキテクチャだし、もともとビジネス用の設計で
サウンド機能も搭載していないし。（ビープ音はあるけど）。
DOS/Vとかウンコじゃん。
305 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/06(土) 02:49:32.34
>>304
>サウンド機能も搭載していないし。（ビープ音はあるけど）。
>DOS/Vとかウンコじゃん。

いまどきサウンド機能もないPCでDOS/Vなんか使ってんの?!
306 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/06(土) 08:10:43.13
どこの板に書き込んでる？
307 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/06(土) 23:59:22.38
>>300
そ、そんなこと僕に言われても・・・
ミライさん助けて
308 : ナイコンさん : 2012/10/30(火) 22:14:24.51
みんな使ってた？
F-BASICε

あれはどうやって手にいれたっけ
ソフトバンクからだったような
309 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/30(火) 22:32:35.82
>>304
>なんの面白みも無いアーキテクチャだし、もともとビジネス用の設計で

目的に合わせてグラフィック機能選べるアーキテクチャなのにビジネス用の設計と決め付けるのは間違ってるだろ。
サウンドも、必要があれば追加するって考えだし。
310 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/31(水) 00:33:11.74
>>308
F-BASIC Version 3.0 Level εのことか？
Oh!FMにダンプリスト掲載されてたし、
FMサークルプログラムサービスでも入手出来たと思うが。

富士通、FMサークルプログラムサービスのイメージ、フリー化してくれないかなぁ(笑)
さすがに学生時代にあれ全部は買えなかった。
いまから打ち込むのはさすがにキツイ…ｗ
311 : ナイコンさん : 2012/10/31(水) 11:14:41.05
>>304
>なんの面白みも無いアーキテクチャだし、もともとビジネス用の設計で
サウンド機能も搭載していないし。（ビープ音はあるけど）。

PC-9801のことかと思った。
312 : ナイコンさん : 2012/11/01(木) 18:32:35.60
俺も９８かと思うたよ
313 : ナイコンさん[sage] : 2013/01/26(土) 02:04:36.27
>もともとビジネス用の設計で
>サウンド機能も搭載していないし。（ビープ音はあるけど）。

それ何てFM-11/16/R？
314 : ナイコンさん[sage] : 2013/01/26(土) 04:17:07.63
>>304
>なんの面白みも無いアーキテクチャだし、

スロットで機能をユーザー好みにいろいろ拡張できるアーキテクチャって面白いんじゃない?
まあ、IBM PC以前では普通だったけど、以降後継者もいない感じだし貴重だと思うけど。

> もともとビジネス用の設計で

えっ!? ビジネスにも、家庭用にも使えるようビデオカードが自由に選べるシステムだけど
何言ってんの?

>サウンド機能も搭載していないし。（ビープ音はあるけど）。

音階機能がちゃーんとありますよ。
315 : ナイコンさん[sage] : 2013/01/26(土) 09:56:23.41
スレ違いはここまでだ。
316 : ナイコンさん[sage] : 2013/01/27(日) 01:35:52.90
音階機能って言っても圧電ブザーしか付いてないんじゃね？
317 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/15(金) 16:02:11.18
未だに押入れに、FM-7（初代）が眠っている
FM音源ボードと漢字ROM通信カード付き

そう言えば3.5インチFDDもあるな～
初めて買ったPCだからなんか捨てられない
318 : ナイコンさん[sage] : 2013/03/11(月) 10:18:47.19
FM-7はデザインがダサ杉田のが最大の欠点w
319 : ナイコンさん[sage] : 2013/03/11(月) 20:28:51.99
FM-8良すぎただけに7の下品さが目立ってしまったな
320 : ナイコンさん[sage] : 2013/03/12(火) 03:58:21.87
MICRO8は好きだったけど、FM-7を叩く意味はないな。

というかX0はこんな所まで来んじゃねえよ。
TOWNSスレ復活したんだからしっぽを巻いて古巣へ帰れ。
321 : ナイコンさん[sage] : 2013/03/12(火) 04:18:39.99
>>320
見えない敵と戦う基地外？
322 : ナイコンさん[sage] : 2013/04/14(日) 23:49:31.41
>>93
>>92 がガセ。
323 : ナイコンさん[sage] : 2013/04/15(月) 02:00:07.03
>>322
世の中ガセだらけだね、信じらんないよ

しかし気が付くのに時間がかかったね、マル1年か
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