【SORD】ｍ５について他に言いたい事は？

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1 : 名乗るほどのモノでは : 2012/05/20(日) 15:53:46.64
　SORD（TAKARA）の傑作機ｍ５について語るスレです。
また～りだったのが禍いしたのか前スレッドは消えてしまった。
そこでスレッドを作ってみた。
2 : ナイコンさん : 2012/05/20(日) 17:47:50.73
>>1
乙

basic-G
3 : ナイコンさん[chage] : 2012/05/20(日) 18:18:50.78
BASIC-GをMSXに移植したら、MSXはもっと売れたかねぇ？
4 : ナイコンさん : 2012/05/20(日) 19:55:35.78
>>3
いぇｓ
5 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/20(日) 19:58:21.99
デカッ♪　マラッ♪　イエ～イ♪”
6 : ナイコンさん : 2012/05/21(月) 15:05:15.10
ぴゅう太とは格が違いすぎて比較にすらならなかったが
世間はぴゅう太のライバルで凡百のMSXに止めを刺されたマシンだと思っている。
あの価格帯であの内容の濃さは他に無かった。
スモールビジネスまで視野に入れていた。
7 : ナイコンさん : 2012/05/22(火) 00:39:53.19
最近オクにBASICのカセットでないね
8 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/23(水) 10:55:15.44
ｍ５にはなんかそそられるものがあったな～
デザインもよかったし
9 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/25(金) 11:20:38.23
MSXはM5をパクったと売国西禿が言ってたな
10 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/25(金) 13:11:49.78
MSXのパクリ元は香港で売られてたホームコンピュータ、という話ではなったかな
11 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/25(金) 21:46:21.53
お昼のドイマサルのクイズ番組の景品にM5があった。
とても欲しかった。
12 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/25(金) 21:55:35.10
お料理番組の景品にm5
13 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/25(金) 22:45:57.63
イメキャラの森尾由美はまだ現役で嬉しいかぎり
14 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/26(土) 00:41:01.31
42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ： 2001/04/05(木) 17:57 ID:???
８年くらい前に猿楽町で飲んでたら、漏れの当時の上司が知り合いを
連れてきて、その人が元SORDでＭ５のBASIC作った人だと紹介された。
確か、ほとんど一人で作ったんだって言ってたな。
低年齢のユーザでもゲーム作りを楽しめる様に、スプライト制御は
特に気合を入れて作ったんだって、熱弁してた。熱い魂を感じたよ。
今思えば、あれは貴重な時間を過ごしたものだ…しみじみ。
15 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/27(日) 10:28:39.61
■SORD■　 ソード総合スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1022588034/l50
16 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/02(土) 20:21:17.92
>>14
Colorful Pieces of Game::パソコン黎明期・中間色ペイント発見物語
http://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=72
同一人物かな・・・？
17 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/09(土) 18:33:58.48
オクに、一気に色々出て来たな(笑)。裸のROMカートリッジ20本なんぞ、ありがたみもないんで、どうでも良いんだが。
FDDの方は、皆死に物狂いになるだろうな(笑)。10万いくかもな。俺は、今出てるやつはどれも入札せんので、せいぜい必死の入札合戦頑張ってくれ(笑)。
18 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/10(日) 12:08:00.43
3インチFDDだからオブジェ以上の意味はないけどな。
19 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/10(日) 14:35:16.80
裸のROMカートリッジなんか、ほっといたって、また出てくるからな。要は、憧れて落札して飽きて手放して…。を繰り返してるだけだ。
ただFDDの方は、さすがに出品されるの初めて見たな。まぁ、今動いてても、どうせすぐつぶれるだろうしな。自分で直せないやつなら、つぶれたっきりだしな。
端数入札で必死のやつらが、いくら出すか見物させてもらうか(笑)。金あるんだが、多分競り負ける程度の金しかないんで、今回は諦めた。
20 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/10(日) 18:36:12.63
廉価品の本体に高価な周辺機器を買った人って凄いよな。
SC-3000のFDDとかも。
21 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/10(日) 21:46:29.85
ヤフオクが出来たおかげで、本体と裸のROMカートリッジなんか、簡単に揃った。
もう、ROMカートリッジはいらないんだよ(笑)。FDDとか、シミュレーションゲームとか、アドベンチャーゲームとか、DISKBASICとか。
後は、そのへん集めるのみ。だが、さすがにこれらは、世の中に余り残ってないだろうな。
もうちょっと金ありゃ、競り勝つんだろうけど。なんか、もう修羅場になりそうだから、今回は無理だな。残念…。
後、もう少しで必死の入札合戦始まるな。いくらになるかな？多分10万行くかもよ(笑)。
22 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/10(日) 22:06:46.19
日記はチラシ裏で
23 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/11(月) 00:03:17.57
113000円ｗｗｗ
24 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/11(月) 11:40:39.09
予想通りの落札額
25 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/14(木) 18:46:47.70
>>7 喜べ。必死こいて集めてた、m5関連全部放出すっから。
その中にBASICのソフト、全部揃ってるから、頑張って落札しろや。シミュレーションゲームとか、拡張ボックスとかプリンターもあるぞ。
こないだの、FDDの必死の入札合戦見てて、完璧なコレクション諦めた。
今ごろ、周辺機器集めたって、どうせすぐ壊れるし。何か出るたびに、あんな高額で落札するの馬鹿馬鹿しくなった。
m5のゲームなんか、ショボいからすぐ飽きるしな。性能も悪いし。目標は、A1系完全コンプに切り替えた。
3月うさぎの森から、出品されたら頑張って落札しろや。m5は飽きた。
26 : 7[sage] : 2012/06/14(木) 20:40:40.04
ああ、オレもなんか飽きちゃった
27 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/14(木) 21:40:57.42
>>26 長文で失礼。俺は中学生ん時、ドクターDに洗脳されて、｢m5最強｣と思ってた訳。でも、中学生ん時、買わなかった訳だ。
とにかく、m5完璧コレクションだぁ！と思って、必死こいて集めた訳だ。所がROMのゲームはすぐ飽きる、数も少ない。
カセットテープのソフトに至っては、10分で飽きるショボさ。
ある程度まで、コレクションしたんだが、ゲームもショボい、性能も悪いし｢この程度？大した事ないじゃん｣みたいな。
しかも、FDDみたいな貴重なやつ出たら、高騰しまくり。購入時、動いててもどうせすぐ故障するしな。
おまけに、根強い人気があるから、みんな必死だしな。アドベンチャーゲームもたった二本。RPGもないしな。
MSXなら、ソフト資産豊富、高性能、故障しても代わりはいくらでもあるしな。m5の優れた所は、BASIC-Gのゲームの作り安さだけだな。
多分、今月中に3月うさぎの森から、カセットテープ全巻とか、シミュレーションゲームとか、色々出品されると思う。
ま、頑張って落札してくれや。俺は、A1に乗り換えたからな。
28 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/15(金) 08:40:18.71
拡張機器全て、箱説完動品で集めて｢使いたかった｣んだがな。世の中に残ってるもの自体が少ないし、まして箱説なんかないだろ。
出品されりゃ高騰する。購入時、動いててもどうせすぐ故障。直せないし。ましてFDDなんて、ソフト一本もないしな。
m5は、本体とROMカートリッジ何本か購入して、ちょっと遊んだらすぐ飽きて手放して…。を繰り返してるだけだろう。
ソフトがショボいから、すぐ飽きる。BASIC-Gが優れてる以外、取り柄は無いな。それだって、拡張ボックスて拡張メモリカートリッジが無いと、大したプログラム作れないし。
シミュレーションゲームは、まぁまぁ面白かったけど。MSXなら、FDDのゴムベルト交換して、出品してくれてるし、ソフトもいくらでもあるしな。
必死こいて集めて、馬鹿馬鹿しくなったわ。
29 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/16(土) 09:37:47.02
昨日、3月うさぎの森に発送したが。もうちょっと、メモリの容量があって、ソフトが充実してたらな。手放さなかったんだが。
いくら、BASIC-Gがゲーム作りに特化してると言っても、たった8KBじゃなぁ。
カセットテープのソフトなんか、ベーマガの投稿作品レベルだったし。拡張メモリカートリッジ出たら、またみんな必死になるしな。
アドベンチャーゲームもやってみたかったが、これだってたった二本だしな。シミュレーションゲームだけは面白かった。
カセットテープのソフト全巻そろってっけど、高額で落札しても後悔するだけだから、やめとけよ(笑)。
どうせ、5分かそこらいじって｢はぁ？こんなちゃっちいの？｣で終わり(笑)。m5は、ちょっと名機と言われ過ぎたな。
MSX系なら、ソフトも性能も満足出来るしな。
30 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/16(土) 10:51:07.60
あの業者に売るのだけはないわー
31 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/16(土) 14:41:37.37
いや、マジで昨日発送した。良い値で買い取ってくれるからね。
シミュレーションの、コマンドチームとオペレーションモール。拡張ボックス二つ。カセットテープのソフト全部。
M-エディター。ニューPエディターついたm5。後、産業能率大学の、Jr.のOEM品と、通常のBASIC-Iと違う、OEM品専用BASIC。BASIC-Fとかあるわ。
頑張って落札してくれ。BASIC類は、マニュアル無しだ。シミュレーションゲームは面白かった。カセットテープのソフトは、クズみたいな出来だから、落札しない事をおすすめする(笑)。
ま、でも一回動いてる所見たくて、入札しちまうんだよな(笑)。リファレンスマニュアルとか本もたくさんあるぞ。

m5は飽きた！せめて16KBあって、ソフトが充実してたら、手放さなかったんだけどな(笑)。
32 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/16(土) 21:53:20.76
ゲームパソコンM5の販促用デモテープと、電子展望もあるからな。入札頑張れよ(笑)。
33 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/16(土) 23:51:03.47
M5って1982年ごろのデュアルマガジンに載ってた紹介記事でしか知らんかった。
タカラが売ってた版。
34 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/17(日) 03:27:46.32
ｺﾞﾐはｺﾞﾐ捨て場へ
35 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/21(木) 13:39:47.24
俺が売ったやつがオクに出てるぞ。
36 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/21(木) 15:54:38.82
VRAMが8KB丸々空いてて便利だったな
SAVE、LOAD命令もあってMSXとは大違い
37 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/21(木) 16:55:16.43
BASIC-Gが、ゲーム作りに特化した最強のBASICだった事は認める。
ゲーム自作が当たり前だった当時では、BASIC-Gは間違いなく最強。だけどm5の取り柄はそれだけ。
ソフトが余りにショボい＆少ない。だってすぐ飽きるもん。RPGとかないし。
完璧コレクション目指してだけど、余りのショボさにむなしくなった。
MSXならターボRまであるしね。ソフト資産も性能も段違い。
38 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/21(木) 23:17:44.75
まあでもMSXやファミコンに1年近くのアドバンテージがあったからねえ。
1980年代前半の1年って今の5年くらいに相当する感じがする。
まあ子供の頃だから時間の流れも遅いんだが、M5が発売された1982年のライバル機種はJR-100とか
ぴゅう太とかZX-81、マックスマシンあたりでM5はかなり魅力的だったよ。

RPGはMSXもハイドライドが出るまで「ウォーリア」一本だった覚えが。
アドベンチャーもマイクロキャビンとマジカルズウが出してただけでメジャー級はなかった。
39 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/25(月) 23:40:51.48
8万超えてるね
買い取り金額はどのくらいだったのかな
40 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/26(火) 00:04:21.19
うっしゃ！90000越えた！良い値段で買い取ってもらったから、設けてもらわないと悪いからな。
後は、カセットのソフト全巻、Jr.のOEM品と専用BASIC、m5の本ほとんど揃ってるから、それ出して来るだろうな。電子展望なんて新品同然のコンディションだしね。買い取り値段は秘密。うふふ。
41 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/26(火) 00:38:54.00
A1系完全コンプに切り替えた

__


ここはうそっぽいな　ｗ　
42 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/26(火) 00:45:17.45
A1系完全コンプはマジマジ。実質的にはターボRしか使わないんだがな。後は、ゴムベルトかいだめしておけば、かなり長く使えるぞ。
拡張ボックスは、どう言う組み合わせで出品するんだろう。あれだけあっても仕方ないからな。
43 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/28(木) 17:30:55.81
パンフレット見たら、やっぱA1の圧勝だな。拡張機器とかも段違い。ゴムベルトもまとめ買いしたし、パナソニックもまだ修理してくれるし。
何より、世の中に残ってる絶対量が違い過ぎる。m5を今からコンプするって、相当金使わないと駄目だろうな。
m5関連は、当時買いそろえて今も動く状態で保管してる人はいいけど。今から集めるには無理があるなぁ。でも完全コンプ目指してる人いるんだろうな…。
44 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/28(木) 20:54:25.17
できれば日記はチラシ裏に書いて欲しいな・・
45 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/29(金) 20:06:15.80
そうだ。日記はチラ裏に…って俺の書き込みだｗｗｗ
46 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/30(土) 21:49:24.18
>>1　何が傑作機だｗｗｗｗｗｗｗＡ１関係集め始めたら、余りの格差にがっかりしたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱｍ５失敗した理由がなんとなく分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｍ５ショボｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/02(月) 09:53:49.95
日記というよりは「バードウォッチング会場」になってるな。
ここまでのモノホン久しぶりに見たわ。
48 : ナイコンさん : 2012/07/02(月) 12:35:07.42
まじめに意味がわかりません。

　バードウォッチング会場とは何ですか

「バードウォッチング」をするのは「森」でしたらわかりますが、「会場」
　という所でついてゆけません
49 : ナイコンさん : 2012/07/02(月) 15:38:26.61
m5コンプはまじ難易度高いな。
ぴゅう太コンプの何倍も。
チューターも時々オクで売られているしな。
50 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/02(月) 16:52:52.32
毎月5～6万使える俺でも、完全コンプ断念したからな。オクって掘り出し物出ない時は、三ヶ月くらい出ないんだけど、いきなりダダダーと出る時あるんだよな。
そうなるともう駄目。金いくらあっても足りんわ。んで、どうせすぐ壊れるしな。血相変えて集めるのも馬鹿馬鹿しい。
51 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 14:50:36.03
m5の-12VってどのICに使われてるの？
52 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/05(木) 14:59:49.64
sannoのJr.は、専用BASIC必要だからな。BASIC-Iとちょっと違うぞ。
今出てる本体だけ購入ってのは、良く考えてからにしろよ。
53 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/09(月) 17:17:11.57
ゲーム遊ぶだけなら別にいいな
電源内蔵だし
54 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/09(月) 17:19:00.22
しかしRF出力しかないのはダメか
55 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/09(月) 17:50:50.56
VDPからビデオ信号出てるじゃん
56 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/09(月) 17:58:22.11
俺が手放したJr.のOEM品は、SANNO-PRIMARY-BASICってのがついてたんだけど、マニュアルなかったんだよね。
これについてググると、一件だけブログ見つけたことがある。BASIC-Iとはちょっと違うらしいけど、マニュアルないからわからん。
m5コンプは難易度高いわ。CGLのm5もあるし。
57 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/09(月) 18:25:22.62
m5コンプっつーとコレなんかもかな
http://www.hardcoregaming101.net/korea/computer-famicom150.jpg
58 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/09(月) 23:07:30.36
>>57
何気に電源内蔵してそうだ
59 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/10(火) 09:20:41.34
>>57 これってイーベイで探すしかなさそう…？韓国製品の古いPCなんかどうすりゃいいんだ？
60 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/10(火) 09:24:10.17
ebayよか韓国のオークションサービス探したほうがまだありそうじゃね？
61 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/10(火) 15:27:53.98
m5コンプなんて今さら不可能。拡張機器の箱説つきなんて、全国に何十台とかしか残ってなさそう。
パナソニックなんて、電話で聞いたら未だにA1修理してくれるらしいしね。
m5本体なら代わりはいくらでもあるけど、拡張機器は故障したら自力で修理出来ない限り終わりだね。
62 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/10(火) 15:32:18.18
>>61
>拡張機器の箱説つきなんて、全国に何十台とかしか残ってなさそう。
>m5本体なら代わりはいくらでもあるけど、拡張機器は故障したら自力で修理出来ない限り終わりだね。

困難だからこそ収集に意味があるよね。

>パナソニックなんて、電話で聞いたら未だにA1修理してくれるらしいしね。 

こっち集める価値はなさそうだね。
63 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/11(水) 15:56:26.00
日本のどこかに(笑)デッドストックあるだろうけど、所有者が出品してくれないとどうしようもない…。
ムーンパトロールはグラフィックが綺麗で面白かった。ワープ＆ワープはペロペロがかわいかった。
ギャラックスはスピード感があった。パワーパックは、操作性は最悪だったけど、見た目はアーケードゲームみたいだった。

…で、すぐ飽きた。
64 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/11(水) 21:11:56.16
カセットテープのソフトって、No.15だったか？が発売されなかったけど。
あれって、ゲームパソコンM5のパンフレット見たら、トランプのゲームを発売する予定だったみたいだ。
後、ダグラムアドベンチャーとか、色々計画はあったみたいだな。販促用デモにはダグラムのグラフィック入ってたし。
65 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/15(日) 22:02:34.16
カタログ出品されてっけど、なんか今見ると｢滅びの美学｣みたいな、悲壮感漂いまくりだな(笑)。
A1は29800円であの性能だろ？m5目一杯機能拡張しても勝てないし。なんだかむなしいよね。
66 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/16(月) 02:49:04.50
m5もA1も今時の基準で評価すればどちらも性能的にはゴミなんだし、
個人がそれ以外のところで価値を見出したところで他人がケチ付ける話じゃないだろ。
67 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/16(月) 03:47:07.13
tarotfeetウザイ
68 : ナイコンさん : 2012/07/17(火) 10:10:38.02
Ａ１に乗り換えてもまだ、ｍ５の悪口言って自己満足してること自体
悲壮感漂いまくりではないかな。

別にＡ１で遊んでもｍ５で遊んでも誰もかまいやしないよ。
カタログをみて楽しむのも本人の勝手だと思うしね。

それをｍ５収集あきらめたと言いながら、まだどこかで収集癖を捨て切れてないから
うさはらしにｍ５の愚痴を言って自己正当化したような気分でいるとしか思えませんね。

こんなこと言っても聞く耳持たないだろうけど。
69 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/28(土) 20:37:24.19
新品(本当に新品か？)のカセットテープ出てるけど、すげーな。こんなのたまに出て来るけど、どこから入荷(？)するんだろうな。
オールドPCって、古物商の免許持ってるやつらの入荷ルートがあるんだよね。
ゴミとして出された実機とかで、まだちゃんと動くとか箱説つきとかコンディションいいやつを持ち寄る所があって、古物商の免許持ってるやつはそこで仕入れてくるらしい。
ただし、あくまで商売人だけしか相手にしてないから、その仕入れ先って一般人には秘密にされてるし、仮に近づいても門前払いにされる。
古物商の古株が、新入りをそこに紹介して初めて仕入れられると聞いた。
m5の実機は比較的多く残ってるが、周辺機器とかカセットテープのソフトでまともに動くやつって、国内にもわずかしかないだろうな。
70 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/29(日) 12:36:01.78
中身は100行程度のBASICのプログラムゲームなのに、また数千円とかになるんだろ？
コレクターってすげーわ、墓まで持ってくんだろうかな。
71 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/29(日) 12:44:44.61
到着した瞬間に捨てるぜ
ワイルドだろう～？
72 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/29(日) 21:48:26.13
>>70 たいていの出品者って、わざと一つずつ出品するだろ。このやり方がうぜぇ。
ちょっと高くてもいいから、セットで即決とかだと文句なしなんだがな。
カセットテープのソフトは、｢動いてる画面｣見るって以外価値はないから、下手すりゃ4000円から5000円も出してまで落札する必要はない。五分で飽きるから。
73 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/29(日) 22:02:04.20

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　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　│　か 　 そ
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　　　　 　 　 　 　 ,' /|│jx=ミi|/}/ ｨ≠ミ｀|　 え　　人
　 　 　 　 　 　 　 | {ﾄl从{{ rい /　　rJい│　え　　は
　 　 　 　 　 　 　 |人|_仏. ﾋ.:ﾘ　　　ﾋ.::ソ│　ね 　 買
　　　　 　 　 　 　 　 乂八''　　　　　　　''│　ん　　わ
　　　　　　　　　　　　 /　 ｀　　_` ’_,　＜く 　　　　 ん
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74 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/30(月) 02:56:27.76
>>72
なんであんたの要求に合わせて出品せなならんのだ
75 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/30(月) 03:42:25.62
お買い物感覚だな
76 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/31(火) 06:23:32.64
>>12
違う方のドイマサル
77 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/31(火) 11:15:04.23
ｍ５なんてFPGAで実現できるだろ
78 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/01(水) 19:26:25.04
FPGAなんてトランジスタで実現できるだろ
79 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/01(水) 20:17:56.76
トランジスタなんてシリコンで実現できるだろ
80 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/04(土) 02:40:40.09
M5 Pro
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/etc_plextor.html
81 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/29(水) 22:48:42.98
当時ディグダグがやりたくて5年分のお年玉全部ぶっこんだよ。町田の長崎屋ってスーパーで
39800円だった。タカラじゃなくてSORDの方ね。

で、タカラがゲームパソコンファンクラブってのをやっててそこに入会したんだけどあの会報って
タカラに残ってないのかねえ？wikipeにはソードが開発しタカラのはOEM、って書いてあるけど
当時の会報には
『アメリカで流行りつつあったモニターにテレビを使用するホビーパソコンの日本版』
としてタカラが企画し、その開発を請け負ったのがSORD、ってなってたけど。

MSX発売で売り上げがた落ち、あせってナムコシリーズ第2弾としてポールポジション、ゼビウス、
マッピー、ディグダグ2（アーケードとは別ゲー）を発表するも完成したのはマッピーのみ、
ディグダグ2は「ナムコにライセンス料払ったら赤字」ということでキャラを差し替えエスキモン
としてリリース、とか読んでて結構面白かったんだけどな。

テコ入れでスターアーサーシリーズや倉庫番も出るよ、って書いてあった。もう一度読みてーなー。
82 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/30(木) 00:01:24.37
それでエスキモンってあんなパクリっぽいゲームになってたのか・・・
83 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/30(木) 01:09:36.48
>>82

>「ナムコにライセンス料払ったら赤字」
の部分は原文ママでなく、当時小6だったオレの裏読みです。
たしかオリジナルの文章は
『ポールポジションとゼビウスはペンディング、ディグダグ2は
完成したがゲーム性は結構高く、「これならナムコにライセンス料
払わなくても売れるんじゃないか」ということでオリジナルキャラで
いくことになった』
という感じだったと思います。その会報誌には発売中止の意味で"ペンディング"
という単語がよく使われ、コミカルスキーやベースボールがペンディング
した、と記事になってた。
ベースボールはソード開発でたった一枚載ったスクショがファミスタそっくりだった・・・。
84 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/30(木) 02:58:32.86
ファミスタって1986年末の発売らしいけど、それってもうm-5はとっくに死んでた頃じゃないの?
85 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/30(木) 09:01:10.32
>>84

4年先を行ってた、と妄言を吐きたいのだ。アレが出てれば、ってね。
若い人は知らないだろうけど、当時野球ゲームといえばチャンピオンベースボールが
画期的だった時代。その頃に3D視点は出てれば革命だった、わけはないか。
86 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/30(木) 23:38:02.29
しかし・・・
ゼビウスとかポールポジションとか
話題性はあるけど無謀としか言えないラインナップだよなぁ・・・
87 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/31(金) 00:45:38.08
こんなんとか、
http://www.big.jp/~eizo/xevious/msx/index.htm

こんなんとか、
http://woomy.dip.jp/xevious/index.html

m-5でもROM容量気にしなきゃ可能なレベルだろ? 楽勝楽勝
88 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/31(金) 23:06:35.08
どうなのこれ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f119369063
89 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:04:35.15
ｍ５の実力なら４ドットスクロールを実現しないと
90 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:13:54.98
ｍ５に出来ないことはないね
91 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 22:18:05.36
ベーマガの投稿プログラムでドットスクロールを実現したSTG載ってたね。BASIC-Gで。
BG全部じゃなくて画面の一部分をドットスクロールさせ、それを画面全体に敷き詰める、
って方式だと作者は書いていた。全く理解できなかったんだけど。

数ヵ月後、同じ作者が同じ方式の今度は斜めスクロールのアクションゲームを投稿してた。
ああいう人を引き抜けよ、タカラ。
92 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 22:39:47.36
タカラがゲームのプログラムしてたわけないじゃん
93 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 18:01:26.20
>>91
それってPCGの基本テクだよ
定義パターンの種類が増えると境界の処理が爆発的に増える諸刃の剣、素人には（略
94 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 19:09:41.83
>>92
当時は下請けメーカーなんかないからほぼ内製だよ。
95 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 19:13:07.86
>当時は下請けメーカーなんかないからほぼ内製だよ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
96 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 19:25:47.12
>>94
ドンキーコングとかザクソンのプログラムしてた池上通信とか、クレイジークライマーのジョルダンとか聞いたことないの?
97 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 19:44:30.82
違う違う、コンシューマー機の話。

タカラもトミーもエポックも自社製作だったよ。
98 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 19:50:05.58
>>97
m5のGALAXとカシオの楽がきのGALAGAがほぼ同じ内容なのは偶然てこと？
99 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 19:57:17.74
>>97
http://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/hyperlink/setframe_creators_hara_contents1.html
> 6.カセットビジョン（本体編）

> 原：あ、向こう行ってやってたやつですか?向こうずーっと行って、しばらく向こうに出社する時も
> あった気がする。ソフトハウス･･･ソフトハウスっていうのかな。（堀江：NECだね）あ、NECですね。
> でやってましたね。
100 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 20:06:34.40
>>94
>当時は下請けメーカーなんかないからほぼ内製だよ。

m5の初期ソフト、結構な割合でコナミ製じゃん。何言ってんの？
101 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 20:53:57.17
>>98
セガギャラがも酷似しているわけだが
最近セガギャラガがナムコ製だということが判明した
102 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/03(月) 04:15:03.45
無効にできないモニタROMと最大16KB+4KBの窮屈なROMエリアが致命傷だった
103 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/03(月) 12:00:34.74
無効に? できるけど??
104 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/04(火) 23:49:03.53
BASIC-Gも下請けだったし・・・

ナムコのソフトはナムコ製って遠藤氏が言ってたね
MSX版との出来の差が激しくて大変悲しいが・・・
105 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/05(水) 02:45:19.15
おらっ！出てこい>>94
ゴガギーン　ドッカン　ドッカン(AA略
106 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/05(水) 10:49:13.28
>>81 あーそのファンクラブの会報、ゲームパソコンm5落札した時ついてたな。
もう手放したけど、会報っても紙一枚でゲームの攻略法と、新作ソフトの紹介だけだったなぁ。
前所有者は、販促用デモテープとパンフレット10部もつけてくれた。テープにはタグラムのグラフィックとか入ってた。
パンフレットには、発売されなかったカセットテープのNo.15のソフトも書いてた。トランプのゲーム出す予定だったみたいだね。
ROMのソフトだと、ダグラムアドベンチャーてかディグダグ2とかキキとララのゲームとかも発売予定だったみたい。
俺が手放したやつがオクに出たら落札したらいいよ。俺はコンプは諦めたけどコンプ目指してる人頑張ってくれ。
m5はせめてRAMの容量が、16KBあったらなぁ。BASIC-Gが最強なのは認めるけど、たった8KBじゃあいくら最強のBASICでも何も出来ないよ。
107 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/05(水) 11:48:08.02
小さいけれど内部はシンプルなSRAM構成で
アドレスデコード済み信号線もあって改造はやり易かったな
BASIC-Gと32KSRAMを内蔵して使ってた
108 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/05(水) 17:56:14.99
BASIC-Gは最強だったから、標準で16KBに設計しておいて欲しかった。
8KBと言う限られた容量で、どこまで凝ったゲームが作れるか？！みたいな楽しみ方もあったのかもしれないけど。
32KBに拡張するのに更に数万出すなら、最初から上位機種買えばいい訳だしね。
でも当時の低価格パソコンで、スプライトの制御ならBASIC-Gが最強だったのは間違いない。
109 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/07(金) 21:36:08.24
ベクター（だったかな）という隕石シューティングゲームが面白かった
MSXに移植された時は機械語ルーチンが追加されてたな
110 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/08(土) 08:04:26.18
m5含め、大量のマシン買ったけどね。ビンテージPC扱ってる店で買ったやつでも、オクで買ったやつでも手放す際わざと半田ゴテで表面溶かしてるやついるな。
オクで出品してる人に聞いても、何台かそう言うの手にした事があると言ってた。
これって、古いPCとかスーパーカセットビジョンとか、恐ろしく大量に集めてるやつがいて、いらなくなって手放す際に、俺みたく古いPC宝物だと思ってコレクションしてる人間に対する嫌がらせでやってんだろうね。
m5だと三台か四台。A1だと一台。コモドールのデータレコーダー一台。半田ゴテでわざと表面溶かしてるやつ購入したな。
俺、PC持ってなくて携帯でオクやってんだよ。ちゃんとした出品者さんは、出品した商品の画像丁寧にアップしてくれてるんだけどね。
なんせ携帯の小さい画面じゃ、半田ゴテで溶かした所が見えないんだよ。で、手元に届いて初めて気付くんだよね。
後、A1もバラしたりシールを貼り直した痕跡がある。これってやってるやつは多分同一人物だろうね。
個人で収集してるとは信じられないくらい大量に、古いPCやコンシューマー機を所有して改造したりして、飽きたら手放す時嫌がらせでやってんだろうね。
一回殴ってやりたいがな。なんせ素性のつかみようがない。おかげで古いPCとかコンシューマー機買う時警戒するくせがついた。なめやがって。ちくしょう。
111 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/08(土) 09:38:49.68
なに憶測で勝手なこと語ってるんだか。
わざわざハンダごてで溶かす奴なんているかよ阿呆。

古PCやゲーム機の筺体にある「線状の表面溶け」のおおよその原因は、
保管方法が悪かったせいで、
筺体のプラスチックとコード類が化学反応を起こしたものだ。

筺体にコードをぐるぐる巻きにする等、両者が触れたままで長期間放っておくと結構な確立で溶ける。
それがハンダごてで溶かしたかのように見えるだけだ。

また、一部の発泡スチロールとも溶け合ったりしてしまうので、
筺体をポリ袋に入れてから保管しないととんでもないことになったりすんだよ。


つーかウザイぞtarotfeet
いつまでm5の文句とA1マンセーを撒き散らすつもりだ。
某スレでVIC1001をモニタに接続できなくて泣き入れた自称「俺は君達みたいに詳しくないんだよ」のくせに。
なにが「一回殴ってやりたいがな」だ。おまえが一回殴られてこいド阿呆。
112 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/08(土) 14:11:10.88
>>111 何が憶測だ。ボケ。確かにお前が言う通りの場合もあるだろう。
だが明らかに、前所有者が手放す際に半田ゴテで表面に線を引いたように溶かしたやつが出回ってんだよ。
古いPC扱ってる店の店主も｢入荷したm5はイタズラされている｣と言ってたしな。大量に収集してたやつが手放す時、わざとやってんだよ。見れば分かるって。誰がやってるか突き止めようもないがな。
113 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/09(日) 18:18:19.49
それが憶測だって言ってんだタコスケ。
店員だって適当言ってる可能性大だ。

てめーの妄想だけで適当なことほざくなド素人め。
114 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/09(日) 20:00:36.19
> いらなくなって手放す際に、俺みたく古いPC宝物だと思ってコレクションしてる人間に対する
> 嫌がらせでやってんだろうね。

オークションや中古屋に売り飛ばすなら、少しでも高くなるよう綺麗に拭いたりするのなら理解
できるが、わざわざ見えるところを傷つける合理的な理由ってなんかあるか?
115 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/09(日) 20:16:30.04
夢遊病患者がたくさんいると聞いてきました
116 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/09(日) 21:58:38.06
夢遊病の意味も知らん奴がいると聞いてきました
117 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/10(月) 10:52:43.31
すげぇ自演だな
118 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/12(水) 10:14:57.60
>>114 いや手放すやつにとっては、もうどうでもいい機種事で、しかし欲しがるやつで｢古いPCは凄く大切な物だ｣と思ってる人に対する嫌がらせだろ。売る際の値段なんかどうでもいいんだろ。
確かに>>111の言う通り例えば長い間、箱になおしっぱなしにしてるやつで、発泡スチロールが実機の表面に付着してるやつとかはあったよ。
しかし、長くなおしっぱなしにしてる間に、コードをぐるぐる巻きにしてそのあとが実機についた…と言うのとは明らかに違って、意図して半田ゴテで実機の表面に線を引いたように溶かして手放してるやつがいるんだよ。
そいつは、古いPCやスパカセみたいなコンシューマー機を大量に収集したり、改造とかしてるやつだろ。
A1赤も購入したけど、明らかに分解した痕跡もあるし、注意書のシールも貼り直してる。シールの位置がずれてたからね。
それと俺が言ってる古いPC扱ってる店の店主、古いPCから今のPCまでめちゃくちゃ詳しいやつだからな。憶測では無く、明らかにいたずらでぐちゃぐちゃに溶かしてると言ってたぞ。
繰り返し書くが、オクの出品者も｢半田ゴテでいたずらで溶かしてるやつが時々ある。｣と言ってたからな。
まぁ、誰がやってるか突き止めようも無いがな。なんか一人悪質なやつがいるのは確かだな。
119 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/12(水) 10:24:19.92
>>111 お前が言うように、確かに何年も箱になおしっぱなしにしてて、コードが接触してた部分が溶けたみたいになる場合もあるだろうがな。
だが俺が言ってるのは、それとは明らかに違って意図してやってるのは丸分かりだ。従って>>111の言い分は絶対認めん。
それと、くどいようだが俺が言ってる店主は、PCの事はめちゃくちゃ詳しいやつだからな。
>>111の言うような、自然に溶けたみたいになったのか、意図的にいたずらでやったのか、そのくらいの見分けはつくさ。従って>>111の言い分は絶対認めん。

…とは言え、俺もA1の事しつこく書き込み過ぎたな。m5はもう全て手放したし諦めた機種でもあるし、しつこかったのは認める。このスレに書き込みはやめるよ。
120 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/12(水) 13:23:26.90
>>118-119の要約

もう来ねえよ!ウワァァン
121 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/13(木) 03:27:31.91
哀れで涙目な妄想野郎の基本情報拾ってきた


非常に良い・良い　91
非常に悪い・悪い 2

表示名：tarotfeet
性別：男性
血液型：-

自己紹介
レトロゲームが趣味。
但し、コンシューマー機は一切興味無しで、
もっぱらMSXメインにソフトを集めたり、遊んだりして楽しんでいます。
パナソニックFS-A1シリーズのコレクターでもあります。

好きなもの
音楽 ヘビーメタル
映画 コナン・ザ・グレート
122 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/13(木) 03:35:43.06
>非常に良い・良い　91
>非常に悪い・悪い 2

基本、「非常に良い」が普通のヤフオクでこれなら相当なもんだなｗ
123 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/13(木) 06:58:10.31
お前しつけーな。コンソメか？m5に未練がましかったのは認めるが、妄想ってのは認めるかボケ。目の前にいたらしばくぞ。
124 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/13(木) 19:31:16.06
二言目には「ボケ」そしてすぐに「殴ってやりたい」だの「しばく」だのｗｗｗ
もうちょっと気の利いたこと言えないのかよ低能

脳みそ筋肉で出来てんじゃないの？ｗｗｗｗｗ


まぁあれだ、お前のようなウスラトンカチに認めてもらう必要は無いんだよ
垂れ流している妄想情報を、たまたま来た一見さんが「うっかり信じてしまわないように」なってればいいだけ


あ、あとブラックリストに登録しといた
お前みたいな粘着妄想DQNとは絶対取引したくないからね
125 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/19(金) 11:55:52.68
ナムコにいた人がm5のナムコゲームはナムコの開発だと証言してるが、
新人研修の課題だったとは。

https://twitter.com/omorita/status/232126914184216576

大森田不可止
‏@omorita
MSXはナムコの頃、MSXとほぼ同じハードだったM5が新人研修の課題だった。
新人研修で作ったキング＆バルーンが評判良かったんでMSXで発売することになった。
当時は完成して、店頭に並ぶまで６ヶ月だったなぁ。
126 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/19(金) 12:13:57.74
ナムコはｍ５に対してひどい事してたんだな
127 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/19(金) 15:52:17.91
そーいやセガも新人研修で作らせたゲーム売ってたな。『ゲームの缶詰』だっけ？
128 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/19(金) 17:15:44.53
16tは面白いけどな
129 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/19(金) 17:45:58.52
P6搭載のN60-BASICは
新入社員が作らされたというし
企業からしたら８ビットマイコンなんて
そんな存在に見られてたのかな
130 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/19(金) 19:39:09.22
ドンキーコングも似たような感じだったかと。
131 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/19(金) 20:00:11.80
プログラムを池上通信機の新人が担当したということ？
132 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/22(月) 07:20:53.71
別に面白ろきゃ誰が作ろうといいけどな
ドアドアなんてド素人の学生でしょ
巨匠ならまだしも中途半端な人より
新人ならかえってフレッシュな発想でいいかも
133 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/22(月) 12:13:13.21
>>132
>ドアドアなんてド素人の学生でしょ

既に市販ソフト何本か出してたセミプロくらいの人でしょ
134 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/22(月) 12:47:42.22
タイニーゼビウスとか作ってたのは中学生
135 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/31(水) 21:03:00.35
>>125
あーやっぱり・・・

ナムコ開発ってのは遠藤氏が以前カキコしてたけど
それ見て多分新人研修じゃないかなぁ・・・と勝手に思ってたんだ
当たりだったとはなぁ

ニコ動に何本か上がってるけど
パワーパック以外は酷いよなぁ～と改めて思った
説明しづらい酷さだけど動画だと一発で判るw

新人研修でもなんでも良いけど
責任持って製品レベルまで～云々を今更言っても仕方がないがw

>>134
早熟の天才がいたハードは得だったなぁw
136 : ナイコンさん[sage] : 2012/10/31(水) 21:10:09.81
>>125
>ナムコにいた人がm5のナムコゲームはナムコの開発だと証言してるが、

新人研修の課題用の機材としてM5が使われて、発売が決まったのでMSXに移植したとしか読めないが?
137 : ナイコンさん : 2012/11/12(月) 04:36:27.65
ヤフオクでM5のロムの完品セット５万近くまでいったね。
参戦しようと思ったけど諦めた。
やっぱり何だかんだで高額取引されてるね。
138 : ナイコンさん[sage] : 2012/11/12(月) 12:54:52.61
ワープ＆ワープとかパックマンとかナムコのゲームが多かったね
139 : ナイコンさん[sage] : 2012/11/12(月) 15:14:57.97
スーパーコブラとかプーヤンとかコナミのゲームも多かったよ
140 : ナイコンさん[sage] : 2012/11/12(月) 21:27:54.58
>>134
これか
http://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/hyperlink/setframe_creators_fujioka_4p_1.html

小学生だったらすごいな。
141 : ナイコンさん[sage] : 2012/11/12(月) 21:31:11.87
>>140
「※当時、～氏は中学生だったそうです」って書いてあるじゃん
142 : ナイコンさん[sage] : 2012/11/13(火) 11:54:37.60
>>140
面白懐かしいな、この記事
143 : ナイコンさん[sage] : 2012/11/13(火) 18:40:46.08
中学生でも凄いよね
その後のDEMPAマイコンソフトで
P6やX68Kのソフト量産してるもんなぁ・・・
出来も良いし
144 : ナイコンさん[sage] : 2012/12/20(木) 21:45:16.24
オクにm5proとBASIC-Gセットで出そうか迷ってるけど
値段いくらくらいが相場かな？
無論現役稼動品。
145 : ナイコンさん[sage] : 2012/12/21(金) 02:16:18.20
>>144
落札相場検索サービスとかで判るだろ
146 : ナイコンさん[sage] : 2012/12/22(土) 02:57:23.23
>>145
なるほどtxs
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