MZシリーズ vs Xシリーズ

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1 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/17 23:11
同じシャープでも部門が違うこの２シリーズ、
貴様らどっち派でございますか。
なおX680x0は除外。
2 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/17 23:14
MZ-2500とturboZならturboZかな。
ってことでXシリーズ派。
3 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/17 23:31
MZ-6500は含めるのか？（ｗ
4 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 01/12/17 23:32
最初に買ったPCがMZ-2200だったよ
QD欲しかったなぁ
5 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/17 23:37
スムーススクロール最強ってことでMZ-2500｡
FM音源エディタ「アルゴリズム」ｱｹﾞ
6 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 01/12/18 01:22
turboIIウチにあったけどZの4096色表示にはｿｿられたなぁ
7 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/18 05:02
なんでＭＺたんは他のマイコンたん達とＶＳしたがるでちか！
8 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/18 05:35
MZ-1500ユーザーにとっては、最後までこの悲劇の機種を見捨てなかった
電波新聞社は神だった･･･。
9 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/18 07:20
クイックディスク用のゲームなんて電波新聞社の
ナムコシリーズ以外知らないよ。
といいつつもＸ1ユーザーだった俺もテープ盤の
ギャラガにお世話になりました
10 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/18 20:50
>>7

Ｘシリーズの為に悲劇的な運命をたどったから・・・
11 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 01/12/18 21:02
ＭＺ買って後悔しました。
12 : ナイコンさん : 01/12/21 01:16
2500は良い機械だった。でも出るのが遅すぎたと思う。
あと伝統的にオプションつけないとシオシオなのは頂けなかったな。
13 : ナイコンさん : 01/12/21 22:08
MZ-1500懐かしい。漏れはｹﾞｰﾑ作ってﾍﾞｰﾏｶﾞに2作掲載された思い出の機種。
もう壊れちまった…
14 : 　[sage] : 01/12/21 22:24
ぼくはラインナップ的に
5500、2200、700の時代に700ユーザだった。
上位機にはわけもなくあこがれたな。
5500は宍戸、2200は光栄のゲームが映った広告が印象に残ってる。
でも700って結構名機だったんだなって今にして思うよ。
15 : ナイコンさん : 01/12/22 00:49
俺はＸユーザになったけど、
MZ-2000のあのスタイルとグリーンモニタには
今でも胸ときめくものが…
16 : ナイコンさん : 01/12/22 01:44
>>15
同じく。700 -> X1C って移ってきたけど、なんか
MZ 一体型、とりわけ 2000 は特別な雰囲気を感じた
んだよなぁ。
17 : X1ユーザー : 01/12/22 03:07
昔プログラムポシェットって雑誌（徳間テクノポリスムック）に掲載されてた
ＭＺ（ｽﾏｿ。機種名は忘れた）のリスト、なんか「↑↓←→」とかの記号が
いっぱい並んでたんだけど、あれ一体なんなの？
未だに謎なんだよぉ。教えて。
18 : ナイコンさん : 01/12/22 12:22
>17
ＰＯＫＥかなんかで出せるようにするんだよなあ？
19 : ナイコンさん : 01/12/22 12:26
>>17
あれでPRINT文のカーソル位置を操作できるんだよ。
たとえば３行にわたるキャラを表示したいときに
PRINT"　●／←←←↓＜■＞←←←↓／　 ＞"
と書けばPRINTとLOCATEを３行ぶん書かなくて済む。

裏技でX1のHu-BASICでも使えたよ。
20 : ナイコンさん : 01/12/22 13:29
>>18
どっかのアドレスを
&HAF;から&HB7;に変えるんだけど
どこのアドレスだったっけなあ。
21 : X1ユーザー : 01/12/22 14:07
>>19
うをを。そうだったのか！ありがとう！これで長年の（15年くらいか…？ホントに長年だなぁ）
謎が解けたよ！
特に１画面プログラムに多かったコトも納得。
…って、え！？Σ（ﾟДﾟ；）
Ｘ１でも使えたの？
古パソは奥が深いなぁ…。
22 : ナイコンさん[age] : 01/12/26 20:36
age
23 : ナイコンさん[sage] : 01/12/26 22:35
ここって MZ-2861 vs X68030 でもいいの？
24 : ナイコンさん : 01/12/27 09:22
>>23
そのマシン自体はｵｹｰだけど
そんな書き方のﾁﾐはｲﾔ!!
25 : ナイコンさん : 01/12/28 13:56
一番最初がMZ-80K、これを触りだしたのが厨１、それから数年は至福の時代だったけど、テレビ事業部がX1出して、
すげー激怒した。なんでこんな軟弱なマシンを＃は出したんだって。
で、しばらく無視してたけど、Oh!MZにturboの記事を見てからは、なんかいきなりX1が
うらやましくなった。大学夜間で仕事も始めて、給料溜めていたときMZ-2500出てきて、散々迷った
挙げ句にMZにした。でもやっぱりX1turboの方がよく見えちゃって、そのころＴＶもなかったし、
ＴＶ代わりで買ったのがturbo。もっとも買ったらすぐにZが出てきて悲しかったなぁ。。。

最初はMZはマニア、一般向けのX1っていう感じだったけど、むしろX1の方がマニア受けして
いって、X68にいったようなきがするけど、どうだろうね？
26 : ナイコンさん : 01/12/29 14:12
類似スレ立ちage。
でもX1ユーザーとMZユーザーってvs.っていうほど仲悪かったっけ?
27 : ナイコンさん : 01/12/29 16:26
MZは種類作りすぎ。
X1は最初の仕様をずっと守ってたからソフトが沢山でた。
28 : ナイコンさん : 01/12/29 19:09
>>27
違う！Ｘ１はＭＺを踏み台にしてのし上がった。
ＭＺがなければＸ１もなし。
CZ-800と言う型番も、無関係ではないはずだ！
29 : ナイコンさん[sage] : 01/12/29 19:13
X-2からX-67999はいつのまに出てたんですか？
30 : ナイコンさん[sage] : 01/12/29 20:11
>>29おれの脳内では出てました。
31 : ナイコンさん[sage] : 01/12/29 21:03
>>30
市場規模小っさ！（ｗ
32 : 篠原重工[sage] : 01/12/29 22:04
X-10なら出したよ。
33 : ナイコンさん : 01/12/29 22:53
>>28
>>27の言う、種類作りすぎってあると思うよ。
互換性を大切にしてこなかったのと、なんでもオプションなのが
ソフト開発の足をひっぱってたと思う。
後者にいたっては起死回生を狙ったMZ-2500でも引きずってたし・・・。

X1はMZシリーズに負けない設計の優秀さと、ウリとなる独特の機能は
すべて標準装備していたし、初代でオプションだったものも後継機では
ほぼすべて標準装備されたから伸びたのでは？
その結果としてMZユーザーからX1に乗り換えた人も多数いただろうけどね。
漏れもそうだし。
34 : 28[sage] : 01/12/30 00:21
>>33
ふむ、確かに一理ある。
ただ、X1はMZの失敗を教訓にして、テレビ屋が作り上げた
パソコンだということを言いたかったのだよ。
基本的な設計自体は流用しているしね。(同じ会社なので当然)
だって、MZからX1に乗り換えても違和感ないでしょ？

それと、作り過ぎって言うのはＮＥＣも同じようなもんだと思うな。

結局主流はturboになったわけだし。
35 : 33 : 01/12/30 00:37
>>34
そうですね。MZで気になってた部分、他社機に遅れていた部分などを
X1ではほぼすべて解決されていた上に＋＠がありましたもんね。

NECの場合は、PC-**01mk2～SR時代が一番わけわからなかったですね。
8001mk2SRなんて、下位シリーズに6001mk2SR、6601SRがあるし
上位の8801mk2SRはほぼ同じ機能を持った上で8001とは互換性あったし。
「クラスで一番オール５パソコン」のコピーが泣いてたぞ・・・。
漏れ的には6001mk2SRと6601SRを分けて出す必要性もいまいちわからない～。
なんにしても、残ったのは88シリーズだけだったわけですが。
おっとスレ違い話の方が長くなっちゃった。すみません。
36 : ナイコンさん : 01/12/30 01:57
当時シャープX1だけがきちんとユーザの要求(ゲーム)を判って
きちんとゲーム向きに作れていたような。

NEC・PC-8801mk2・・・・のろすぎるグラフィック、ビープ音
富士通・FM-7・・・・欠陥キースキャン
MSX・・・・にじむグラフィック
37 : 28[sage] : 01/12/30 02:12
>>36
そうかい？
X1ではFM-7同様にキースキャンで悩まされたような覚えがあるのだが
同時キー入力できないという
turboで改善されたような・・・
記憶違いならスマソ
38 : ナイコンさん[sage] : 01/12/30 02:50
>>37
で、ゼビウスの移植の時にこれじゃゲームになんないって
ゼビウススティックを開発したというのは有名な話
39 : ナイコンさん[sage] : 01/12/30 03:50
そらMSXは家庭用TVやもん～。
40 : ナイコンさん : 01/12/30 10:54
MZの負け
41 : ナイコンさん : 01/12/30 12:20
Ｘ１(クロスワンと呼んでた奴がいた）もＰＣも
ＳＲだのターボだのｍｋⅡだのスピード馬鹿のネーミングだったな（藁
ＦＭはセヴンのナンバーがイカしたね。セヴンセヴンＡＶなんてね。
ＭＺはその点で地味だった。愛嬌が無かった。まじめ腐った優等生だった。
漏れはＭＺ１５００ユーザーだった…
42 : ナイコンさん[sage] : 01/12/30 12:22
>>37
正解。各キーのon/offを個別に読み込むのはturboになってから。
43 : 名無しさん ◆MZ2000oY [sage] : 01/12/30 12:45
turbo は車のターボじゃないぞ! 略称なんだぞ!!
なんの略かは忘れたけど
44 : ナイコンさん : 01/12/31 05:37
Ｘ１シリーズはキーボードの延長が楽だったよな。
45 : ナイコンさん : 01/12/31 09:17
>>44
オーディオ用のミニプラグで良かったんだっけ？
46 : ナイコンさん[age] : 01/12/31 10:12
心当たりありませんか？よく
「Ｘ１はマシン語ができない！」といっていたＭＺユーザの厨房、工房がいたようですが。
当時開発ツールが数少なかったからそう見えたのでしょう。
47 : ナイコンさん[sage] : 01/12/31 14:51
X1用のアセンブラならかなり初期にI/Oに載ってなかったっけ。
市販のオールマシン語(藁のソフトは0100Hから読むようになってたのが多かった
記憶があるけど、CP/Mで開発してたのかな。
48 : ナイコンさん[sage] : 01/12/31 19:30
MIAの本３部作
49 : ナイコンさん : 01/12/31 20:35
>>45
そそ、普通のオーディオミニプラグの延長と一緒。
３ｍ位のケーブル延長作って、離れたこたつから
マッタリ使っていた記憶があるよ。
50 : ナイコンさん : 02/01/01 20:46
>>47
そしてS-OS SWORDが花咲いたわけですね。
ちなみにX1との相性が非常によいシステムでした。
（MZではサーフェイスを無理やり合わせたためにディレクトリにごみがついてしまう）
それに対してHacker(Sofmap?)は絡んだみたいだけど。
51 : ナイコンさん : 02/01/01 22:20
>>18
MZ-80K/C系統ではデフォルトで出せたはず。たぶん．．．

>>20
昔はStartup.basで書き換えてました。
「ESC+カーソルキー」とかで記号が出せるようになったんですよね。
今度実家に帰ったときに昔のFDが生きてたらアドレスも見ておきます。
52 : ナイコンさん : 02/01/02 01:48
>>37
でもFM-7ほどひどくはないよ。
いちいち他のキーを押さないとダメとかはなかったし、
CTRLやSHIFTキーなどは別に読めたし。

あとジョイスティックI/F標準装備ってのもあるし。
53 : 37 : 02/01/02 02:25
>>52
>ジョイスティックI/F標準装備
でも、この頃のジョイスティックって使いにくかったでしょー。
使いやすいのはアスキースティックからかな？
ジョイパッドなんてなかったし。
やっぱキーボード中心だった。
この点だけは、MZ-700に勝るものなしかな？

まあ、FM-7は論外だったけどね。
54 : ナイコンさん : 02/01/02 02:37
turboの名付け親はけいそくのしゃちょーさんだ。心してきけ！（謎
55 : ナイコンさん[　] : 02/01/02 02:38
ゼビウススティックに勝るものは無かったよ。
56 : 親切な人[sophia_uramono@yahoo.co.jp] : 02/01/02 02:41

ネットサーフィン中に、凄い人気掲示板、発見！！！

「はにちゃんねる」↓
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/

ネット内では、現在、この掲示板の話題で、持ちきりです。
57 : ナイコンさん[sage] : 02/01/02 02:46
turboの略は当時リアル厨房の俺でもかなり辛いんとちゃう？
って感じだったけどどんなだったけなあ。
58 : sage : 02/01/02 08:31
>>53
MZ-700のジョイスティックって、あの純正のアナログジョイスティック？
あれは、まさに１０年早すぎた技術でしょう。漏れも持っていたけど。
MZ系はそういった技術者の思いこみによる先走りが多かったように思われ。

その点、X1では当時のデファクトだったATARI規格のジョイスティックI/Fを
採用したのが正解だったのでしょう。
X1用のジョイスティックがメガドライブでも使えるのにはワラタ。
59 : 58[sage] : 02/01/02 08:37
うわっ、ageちまった。新年から鬱。

あと、X1はジョイスティックのプログラミングでの扱いが
楽だったように思われ。
（どっかのI/Oを１バイト読むだけで、８方向レバーと２ボタンの
ステータスが拾えたはず）
S-OS用のシューティングゲームのELEFESシリーズ用に自分で
ジョイスティックドライバ書いて、バッチ当てて
ジョイスティックで遊んでいた。
60 : ナイコンさん[sage] : 02/01/02 12:31
アナログジョイスティックはAPPLE2がずっと使っていたから、
その応用と思われる。
61 : 37&53 : 02/01/02 13:43
>>58
いや、700用のジョイスティックは論外。
言いたかったのは、キーボードでゲームするなら700が一番ということ。

それと、ATARI仕様はいいんだけど、形状に問題あるものが多かった。
アメリカ人向けの無骨なジョイスティックしかなかったからね。
あの操縦桿みたいなやつ。
使いやすいジョイスティックが出るには少々時間がかかった。
62 : 58 : 02/01/02 18:03
>>61
漏れもMZ-1500が初パソコンなんでよくわかる。
サンダーフォースを（表・裏）×８面の１周をキーボードだけ
クリアしたんで。
PSG６重和音を使ったサウンドは、ラジカセをアンプ代わりにして聞いたよ。
このゲーム、時間で難易度が発狂していくので、表の面で先に進むために
必要な地上物に隠れているコアが運良く見つからないとどうにもならない
という、運がかなり必要。
でも、ナナメへの移動はカーソルキー２個同時押しなので厳しかったよ。

マリオなんかを弟と仲良くキーボードで２Ｐやってたよ。
キーボードでのゲームをするならMZというのには禿しく同意。
63 : ナイコンさん : 02/01/02 23:22
>>62
ｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽ一周したってｽｹﾞｪ神業だ。あんな運まかせのｹﾞｰﾑ。
（表・裏）って（地上・宇宙）ってこと？それなら漏れはたぶん6面くらいで挫折した。
でも「ｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽ」の声は実に感動的だったね。BGMは運動会で良く聴く曲でﾜﾗﾀ。
友人がFM7持ってたけどｼｭｰﾃｨﾝｸﾞはまだしもｱｸｼｮﾝは無理だった。止まれないから。
5ｷｰを押して止まるとか教えられてもさ（笑
だからか、もっぱら、ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰやRPGをやってたね。
64 : ナイコンさん : 02/01/02 23:50
>>58
>MZ系はそういった技術者の思いこみによる先走り

ＩＢＭのＡＴ標準はアナログなので、そうとも言い切れないかも。
コスト的にもマイクロスイッチ４つより、ボリューム２つの方が
安そうだし。ＰＣ意識の強いMZと、ホビー意識の強いX1と言った
所なのかも。
65 : ナイコンさん[sage] : 02/01/03 01:53
>>61
キーボードでゲームなら、MZ-700よりMZ-80Cの方が上だと思う。
66 : 61 : 02/01/03 12:41
>>65
でも、あの独立カーソルキーは重宝したよ。
テンキーないけど・・・
67 : ナイコンさん : 02/01/04 00:29
>>59
回路図を見ればわかるとは思うが、Ｘ１のジョイスティックはただの８ビットパラレルI/Oポート。
出所は何とPSG AY-3-8910A(X1F以降はSSG YM-2149)につながっているんです。
だからATARIのジョイスティックとは互換はない。
ちなみに2500のOPNのI/Oポートの出先はシステムの制御にかかわるので触っちゃダメ。
・電波新聞社のジョイスティックにはＸ１のために電池を入れるところがあった。
68 : ナイコンさん[sage] : 02/01/04 00:35
>だからATARIのジョイスティックとは互換はない。
普通に使う分には問題なかったよ。

・電波新聞社のジョイスティックにはＸ１のために電池を入れるところがあった。
X1用って言うよりは連射用だよね。
69 : ナイコンさん[sage] : 02/01/04 00:44
>>68
ATARI仕様なら、端子に+5Vがきてないといけない
って事じゃないの？
70 : ナイコンさん[sage] : 02/01/04 02:51
>>69
同じAY-3-8910を使っていたPC-6001系は
確か5Vが出ていたなあ。
スレ違いなのでsage
71 : ナイコンさん[sage] : 02/01/04 11:15
X1にあって、MZ25に無かった物。
Z80B DMA　全部ソフト転送だったんだよね。　キーボードのスキャン方法が違うとか2000bps　vs 2700bpsのカセット。

工学社の人からMZ25用BIOSとベーシックとCPMのソースコードを戴いて随分と勉強になった。
72 : ナイコンさん[sage] : 02/01/04 16:25
細かいツッコミだけど、X1にはDMA積んでなかったよね。DMAはturboから。
73 : ナイコンさん : 02/01/04 22:30
>>71
MZ-2500ってDMAつんでなかったんだ・・・
漏れの脳内ではあのスムーズスクロールはDMAだと結論づけてました。
あれはZ80B@6MHzの力業ってこと？
そいえば昔、ディスプレイの垂直同期いじってスムーズスクロールって遊んでたよ

>>72
ノーマルX1はCTCは後付けできたけどDMAはできないんで鬱でした。
「試験にでるX1」を読んでTurboが手には入ったらあんなことこんなことしようと、
ハァハァしてた工房時代・・・
74 : ナイコンさん[sage] : 02/01/05 00:59
>>73
MZ-2500のスムーススクロールもCRTCで実現してたんじゃなかったっけ?
画面を分割してそれぞれ表示開始アドレスを変えられたんじゃなかったかな。

X1でも無理矢理スムーススクロールできたけど、ファンクションキーの内容を
表示してると変になるのは御愛敬(w
75 : ナイコンさん[sage] : 02/01/05 01:59
つーかさ、シャープのマシンってクズばかりじゃねーの。
潰れやすいねぇ。
76 : ナイコンさん[sage] : 02/01/05 09:10
>>75
真剣30代がクズマシンへの思い入れを語る板だからねぇ。
野暮は言いなさんな。
77 : ナイコンさん : 02/01/05 21:54
>>20
POKE &H01A2;,&HB7;
亀ﾚｽｽﾏｿ
78 : ナイコンさん[sage] : 02/01/05 22:53
X1turbo IIに付いていた、日本語辞書(WordPowerだっけ？)のFDの中身を
バイナリで眺めたことある人いないかな？
卑猥な言葉がたくさん収録されてて(実際には無効になっていたけど)
消防の漏れは妙にﾄﾞｷﾄﾞｷしたよ(w
79 : 20 : 02/01/05 22:57
>>77
おー、おー、そうでした。どーもThanxです。
当時は意味が何か分からず、呪文のように使ってました。

そのあと、BASIC解析して意味分かったような気もしたけど、もう忘れた(w
80 : ナイコンさん[sage] : 02/01/05 23:33
>>78
そうそう！
あれは難読漢字を表示させる、ナン１０（半角で）を変換させると出ますよ。
見つけた時には驚いた。
81 : 78[sage] : 02/01/06 02:38
>>80
うわ～、あれって変換で出てきたんですか？！
15年くらい前の話だからハッキリは覚えてないけど
「花園」だの「蜜」だのの抽象的なコトバが満載だった気がします。
それより、このことを知っている人がいることにﾋﾞｸｰﾘしました(w
82 : ナイコンさん : 02/01/06 04:34
48%-1 age
83 : ナイコンさん : 02/01/06 15:51
80Bのあと MZ2000のデザインは新鮮写ったな！
でも、テープ立ち上げの遅さとIOポート グラフィックボード
などみんな別売りで結局高い買い物だった。
当時はFDDやインクジェットプリンターなんか10万金で手が届かなかった。
当時のマニュアルには　ASCIIコード表やらクロックチャートなんかも添付して
いた。
84 : 名無しさん ◆MZ2000oY [sage] : 02/01/06 16:16
というかモニタのソースリストとか回路図まで載ってた。
85 : ナイコンさん[sage] : 02/01/07 03:09
昔の電気製品って、そういう風潮あったよね。
俺が小学生だったころ、家にあったテレビに回路図付いてた…。
86 : ナイコンさん[sage] : 02/01/11 01:25
>>80-81
そのへんは、初代X1生みの親だったU部長の趣味が
入っていたようです。U部長はその後、立体スコープとか
熱心にやってましたが、そっちは実らなかったですね。
87 : ナイコンさん[sage] : 02/01/12 13:06
>>86
あのころのパソコンのスペックでは、ショボイ物しかできなかったが、
アレはアレで夢があった。（特に赤・青のセロファン不要なところ）
でも、技術の進んだ現在でも、未だ成功した例はないと思われ。
任天堂のアレとか、アーケードでも成功例は皆無。

スレ違いなのでsage
88 : プロジェクトX1[sage] : 02/01/19 20:55
さーて、どの芸人を離婚させようかな。葉月はえらいよ、感動したよ。
X1のためにそこまでするなんて、君もいつかわかるよ、X1でいたい気持ちが
ましてや、MZなんて、高値の花。
89 : ナイコンさん : 02/01/26 05:00
>>87
液晶シャッターの立体スコープでアーケードと言えば、ナムコの
サンダーセプターかな？アレはそこそこ成功したような。

当時結構はまってプレイした記憶あり。
90 : ナイコンさん[sage] : 02/01/26 19:26
sega サブロック３Ｄおよびズーム９０９
91 : ナイコンさん[sage] : 02/01/26 19:49
>>90
ズーム909は液晶シャッター使ってないよ。
サブロック3Dは使っているけど液晶シャッターが壊れているのをよく見た
（DIP-SWで通常モードに戻せるが、それでは面白くない）
スレッドの趣旨とはぜーんぜん違うのでsage進行。
92 : ナイコンさん[sage] : 02/02/08 13:43
すまぬ、記憶ちがいか
93 : 名無しさん太郎[sage] : 02/02/11 01:01
>>91
サブロック3Dは液晶じゃないよ。
メカシャッターで、松下と共同開発だった。
故障しまくりだったんじゃないかな。
94 : ナイコンさん[sage] : 02/02/13 08:00
>>93
あれ液晶じゃないの?!
だったらかなり漢だなあ。
一応sageておく。
95 : ナイコンさん : 02/04/12 21:12
でもX1ユーザってゲーマーだろ？
96 : ナイコンさん[sage] : 02/04/14 03:05
turboの略…ていらーど、うーちゃらこ～ちゃら…
かなりこじつけだったね
97 : ナイコンさん : 02/05/07 09:11
スーパーＭＺとかＸ１ターボとか、恥ずかしい名前が多かったな。
ミスターＰＣには負けるけど。
98 : 六本木パソコン[sage] : 02/05/07 11:06
ミスターＣＢ？
99 : ナイコンさん[sage] : 02/05/07 14:03
MZからX1に乗り換えた人は挙手しる！

まず俺！
100 : ◆Mz2000PY [sage] : 02/05/07 15:11
(･∀･)ﾉ (MZ-2000 → X1turbo)
101 : ナイコンさん : 02/05/08 14:58
　 ●／
＜■　　 ＜　オレモ！！
／　 ＞
102 : OLD X&MZ; USER!! : 02/05/22 04:25
　このスレ懐かしい話題で嬉しいなぁ
http://www.rinku.or.jp/isikun/PASO/PASOCON.htm
http://www.rinku.or.jp/isikun/profile/BBS/krnet.htm
このページを見てから懐かしくなって調べてたら２ｃｈにもこんな板とスレが
あったんだね。ブックマークしたーよ

103 : ナイコンさん : 02/05/22 09:37
>>102
おお、Ｘ１クリスタルロゴブロック・・・。
X1turboII発売と同時に注文したのにもらえなかったんだよなあ。なんでだろう？
あの頃凄いヘタレだったから、電気屋に聞けなかったんだよな・・・。
104 : ナイコンさん[sage] : 02/05/22 15:38
http://www.auction.co.jp/mem1/search/mem_srch_list.asp?GENRE=272
あるんだね
105 : 名無しやーん : 02/05/22 18:35
>>103　たぶん　他の常連さんに持っていかれたんでは?
106 : ナイコンさん : 02/05/22 20:14
>>105
マイコンパソコン置いてない、小さな電気屋に頼んだんですよ。
常連がいることは考えられないっす。
まー、当時電気屋のオヤジに聞かなかった俺が馬鹿だったんだなあ。
107 : marion7.bmobile.ne.jp[sage] : 02/06/18 22:32
？
108 : age[age] : 02/08/20 21:43
age
109 : ナイコンさん[osage] : 02/08/21 17:35
mzとX1のＶＳになってないぞ。（ｗ
なんていうか、ほのぼのしてるというか。
当時はみんな自分の機種が一番と思ったものさ...
都合の悪い点は見ないようにして。（ｗ

>106
当時は電気屋の店員が家まで来て「納入」してくれたよねー。
110 : ナイコンさん[sage] : 02/08/23 10:47
最初のPCはX１－Cだった、シルバーでカセットなのにバカ速くて好きだった。FM-７とかPC8801と
比べると、スクロールもスムースだったし。

次のPCはX1－TurboZIIIだった。黒メタでカッコ良かった。

でも、ワインレッドのPCがホントは物凄く欲しかった。今はマックモドキの自作機つかってるけどそ
のうち、気がむいたらワインレッドに塗りなおしてやろう。
111 : 　 : 02/08/26 20:15
　
112 : ナイコンさん[sage] : 02/08/26 21:08
>>109
んなこと思わんかったよ。
どれも良いから全部触った。
MZやXだけじゃなくて、PC60やPC80、FM8からパソピア、SMC777まで触りたおした。
これが本当のナイコンさんの醍醐味だと思うが。
113 : age[age] : 02/10/06 21:23
age
114 : sage[sage] : 02/10/06 22:01
sage
115 : age[age] : 02/10/06 23:42
age
116 : sage[sage] : 02/10/06 23:59
sage
117 : age[age] : 02/10/07 00:12
age
118 : sage[sage] : 02/10/07 12:16
sage
119 : age[age] : 02/10/07 13:18
age
120 : age[age] : 02/10/07 13:18
age
121 : sage[sage] : 02/10/08 10:34
sage
122 : age[age] : 02/10/09 04:16
age
123 : sage[sage] : 02/10/09 13:47
sage
124 : age[age] : 02/10/10 04:34
age
125 : ナイコンさん[mage] : 02/10/10 09:14
mage
126 : sage[sage] : 02/10/10 12:07
sage
127 : ナイコンさん : 02/10/10 19:38
うわーん！
我が家の X1turbo model30 が壊れた！
電源スイッチを押しても動かないよぉ・・・
たぶん電源が壊れただけだと思うけど・・・
泣けてくる。
128 : ナイコンさん : 02/10/10 20:22
>>127
試しに電解コンデンサを交換みるとか
129 : ナイコンさん : 02/10/10 20:34
>>128
最後に動かしたのはソーサリアンでした・・・
それからしばらく使っていなかったんです・・・
で、今日動かそうと思ったらウンともスンとも言わないの・・・
電源ですよね？
直せますよね？（大泣）
130 : ナイコンさん : 02/10/10 20:57
>>129
おそらく電源だと思うが、取り敢えず分解して、電源部のコンデンサーを調べてみては？
131 : ナイコンさん : 02/10/10 22:14
>>130
ありがとうございます。
電気には詳しくないのですが、
週末に分解して電源部分を見てみようと思います。

想い出がいっぱい詰まっているパソコンなので、
自殺してしまいそうなくらい悲しいです・・・
132 : 127 : 02/10/11 16:03
お昼休みにテスターを購入してきました。
今晩電源部分を調べてみたいと思います。
スレ違いのようですので、
今後はX1シリーズ総合スレッドの方へ書き込みをするように致します。
失礼致しました。
133 : ナイコンさん : 02/10/11 19:15
>131
コンデンサの外観が、腐った缶詰の様になっていたら要交換です。
134 : ナイコンさん[sage] : 02/10/11 23:44
なぜ、ヒューズより先にコンデンサを疑うのかがわからん。
135 : ナイコンさん[sage] : 02/10/12 00:32
（特にシャープの）電源のコンデンサは経年で劣化するから。
136 : ナイコンさん[sage] : 02/10/12 01:31
あぁ、そういうことなのね。
メーカーによる癖みたいなものか・・・。
137 : ナイコンさん : 02/10/14 22:43
>>127です。
スレ違いですがこちらに続きを書かせていただきますね。

分解して調べてみた結果、デジタルテロッパ(?)の基盤に
12Vの電源を供給しているコネクタを外すと動きました。
きっとこの基盤に使われている部品のどれかが壊れてしまっているのですね・・・
普段は使わない部分ですけど直しておきたい気持ちもあります。
う～ん・・・
138 : ナイコンさん : 02/10/14 22:48
>>135
あれは発熱の影響ですかね
それとも電気的設計が悪いのか？
まぁ電解コンデンサは内部に電解液が入っているから
遅かれ早かれ劣化するに決まっているパーツな訳ではありますけど
139 : 138 : 02/10/14 22:50
洩れの持ってる古いカメラのフラッシュは軒並み
中の電解コンデンサがヘタって壊れています
カメラの趣味のある奴では電解コンデンサに寿命があるのは半ば常識
140 : ナイコンさん[sage] : 02/10/18 00:17
そんで、奴らはなぜ寿命があるのか理解できていないと言うことも半ば常識
141 : ナイコンさん[sage] : 02/10/18 11:11
sage
142 : ナイコンさん : 02/12/01 10:12
ＭＺとＸ１は仲間でし
143 : ナイコンさん[sage] : 02/12/30 16:50
http://www.anycities.com/user/oyaji/1983_sharp-X1.rm
http://www.anycities.com/user/oyaji/1983_sharp-X1-02.rm
144 : 名無しさん[age] : 03/01/05 03:32
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
145 : ナイコンさん[sage] : 03/01/05 03:35
MZとX1は仲間だな
共用ゲームもあったしな
146 : ナイコンさん[sage] : 03/01/06 19:13
　そう言えば、X1用の８０Bエミュレータらしきモノが有ったよ～な……
＃え゛？ひょっとして外出ですか？
147 : 山崎渉[（＾＾）sage] : 03/01/13 21:38
（＾＾）
148 : ナイコンさん : 03/02/11 20:06
MZ-1200欲しかった時期がありました。
149 : ナイコンさん : 03/02/11 20:48
ＭＺもＸ１もシャープのパソコンだから好きです。
ＭＺ－２５００ほしぃ～
150 : ナイコンさん : 03/02/18 19:39
>>145
表がX1、裏がMZというカセットが結構あったね。
151 : ナイコンさん : 03/04/11 17:00
いいねえ。
152 : ナイコンさん : 03/04/11 17:02
MZ2000→X1コンバータ
ってのあった。
計測技研だっけ？
153 : ナイコンさん : 03/04/11 22:00
>>152
システムソフトウェアコンバータって名前だったよね。
154 : ナイコンさん : 03/04/11 22:29
計測技研、たまに行ってた。
BASICハウスだったっけ？
そこでX1買ったんで。

それ以降ソフトとか買うことはほとんどなかったんだけど。

155 : ナイコンさん : 03/04/11 22:39
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
156 : 刑務所の星[sage] : 03/04/11 22:54
>>153
そうそう。ただし当然の如くMZのBASICインタープリタのマスターテープを持っている必要はあります。
MZ-1Z002はパッケージ売り、MZ-1Z001はどうやら保守部品扱いのようでした。
157 : 昔のビデオが出てきた : 03/04/12 10:45
MZ-700シリーズのCMにモンキーパンチ先生が出ていた。
158 : 名無しさん[sage] : 03/04/13 07:27
MZ-700のCMTは1200ボーだったんだが、0000H～0FFFHのIOCS ROMの内容を
裏バンクのRAMに転送し、カセット読み書きの時間待ちループの所を書き換えて
2700ボー相当に高速化するプログラムがあった。
ソフトバンクのMZ-700活用研究か何かに載っていたのを打ち込んで使ってたな。
普通は4分半ほどかかるHuBASICのロードを2分強に高速化(?)したりして。
でもこれが夏になってテープが伸びたらとたんに読めなくなったりすんだよね。
テープを冷蔵庫に入れて冷やして、ロードできたらいそいで新しいテープに
バックアップ作ったりしたのが懐しい。

X1のVRAMってZ-80のI/O空間にマッピングされてたんだっけ。
X1は触ったことないんだけど、あれもなかなか面白いマシンだったよね。
159 : ナイコンさん : 03/04/13 12:28
MZシリーズ。今でも使っている香具師はいるのか？
160 : ナイコンさん : 03/04/13 20:47
いろんなカンピューター言語が使える独自のクリーン設計。
161 : ナイチチさん : 03/04/14 17:41
グリーンディスプレーに萌え
162 : 山崎渉[（＾＾）] : 03/04/17 12:04
（＾＾）
163 : 山埼渉[sage] : 03/04/19 12:45
(｀´)
164 : 山崎渉[（＾＾）sage] : 03/04/20 06:12
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
165 : 山崎渉[（＾＾）] : 03/05/22 02:12
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
166 : ナイコンさん : 03/06/04 09:38
　 ●／
＜■　　 ＜　オレモ！！
／　 ＞
167 : ナイコンさん : 03/06/16 00:42
小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
168 : _[sage] : 03/06/16 00:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
169 : ナイコンさん : 03/06/17 10:51
ＭＺ－８０Ｂのカセット壊れて終わった。
170 : 山崎 渉[（＾＾）] : 03/07/15 11:07

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
171 : なまえをいれてください[sage] : 03/07/22 13:19
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
172 : ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk [（＾＾）] : 03/08/02 05:06
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
173 : ナイコンさん[sage] : 03/08/10 04:43
MZ-80K2E持ってた

火事であぼーん
174 : 山崎 渉[（＾＾）] : 03/08/15 22:51
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
175 : ナイコンさん : 03/11/10 04:09
初期のX1下位モデルにQD積んで発売したら
84～85年辺りは無敵だったろうな。
176 : ナイコンさん : 03/11/11 22:01
唯一売れたＭＺ－１５００が売れなくなる・・・
177 : ナイコンさん[sage] : 03/11/11 22:24
>>176
売れたか？
178 : ナイコンさん : 03/11/12 17:13
MZ-80B 懐かしいなぁ
179 : ナイコンさん : 03/11/13 17:59
MZ80B2って売れたのかな？
１台も売れなくても不思議じゃない気がする。
180 : 刑務所の星 ◆zhB56x0otM [sage] : 03/11/13 18:03
>>179
私は持ってましたよ。
181 : ナナシ : 03/11/13 21:21
>>180
MZ80B2+5.25inchFDDｘ２
にて使用しておりました。
182 : ナイコンさん[sage] : 03/11/13 21:38
>>179
当時のＩ／Ｏやベーマガの投稿量からしてそれなりに売れていたと思う
183 : ナイコンさん : 03/11/14 02:39
意外に売れていたんだなぁ。
MZ700のFDDってのはどうだろう？
184 : ナイコンさん : 03/11/14 10:36
１５００は電波新聞社のおかげで売れたに一票。
185 : ナイコンさん[sage] : 03/11/14 21:48
ナイザーは1500の宝だ
186 : ナイコンさん[@SAGE] : 03/11/14 23:26
そう云えばMZ700を持っていた友人がいたな。
販売員にそそのかされてQDとカラープロッタを搭載していたヤシ。

ツインファミコンも持っていたシャープマニア....

でもそんな彼も十数年後の今はソーテッ糞ユーザ

187 : ナイコンさん[@SEGA] : 03/11/14 23:32
そう云えばメビウスを出しているのは昔情報システム(MZ)だったとこかな？

旧テレビ事業部(X)はもうパソコンを出さないのかしらん？
188 : ナイコンさん : 03/11/25 05:00
1500は欲しい機能が全部それなりのレベルでまとまっててすごく魅力的だった。
1年早く出ればP6mk2の客を全部かっさらえたんでは。
189 : ナイコンさん[sage] : 03/11/25 15:31
Oh!MZがOh!Xになったとき、なんでOh!CZじゃないんだろうと思った。
ところで祝一平っていまなにやってんだろ。
190 : ナイコンさん[sage] : 03/11/25 19:35
>>189
ググって泣け。
191 : 189[sage] : 03/11/25 19:50
>>190
泣きますた。
192 : ナイコンさん : 03/12/23 01:46
>158
そうそう、X1のVRAMって、
I/O空間にあって、間接アドレス指定して読み書きしてたんですよね、確か。
で、turboで400ラインになったとき、
テレビで言うと、インタレースみたいな感じに配置されちゃったような。
互換性を保つために。
193 : ナイコンさん : 04/01/09 20:51
>>96
そーいやぁその頃だったか、日産自動車も似たような事やってたな。
プラズマエンジンとか。


>>97
初代PC-6001。パピコン。

　　え～ぬい～し～の、ぱーぴこん。　パッ！

MZ‐3500には１６bitボードなんてのがあったな。
194 : ナイコンさん : 04/02/12 21:21
>>187
結局MZ派に軍配が上がったってこと？
195 : ナイコンさん : 04/04/16 03:27
数年前、秋葉でデジタルＴＶ関連のイベントがあったときのこと。

シャープのブースでパンフを入れていたホルダー…
（電器屋で広告やカタログを入れて立ってるヤツ、正式名称知らない）
の上部に書いてあった文字に目がとまった。

　Ｘ６８０００　

ところどころ塗装がハゲていて、なんでこんな晴れの舞台に流用されてるのか疑問だったが
コッソリ持ち帰りたい衝動にかられまくった。
「中のパンフ全部取って空っぽにすれば持ってっていいかなー？」とか、
興奮してて正直ちょっと脳が逝ってた。

ってこれスレ違いか？


196 : オリゲーフェスタ・６８ : 04/04/19 01:59
２００４年５月４日(火)10:00～15:00
損保会館（２F）大会議室
http://retropc.net/tamotsu/
197 : ナイコンさん[sage] : 04/04/27 09:00
ここでいうMZには、AX仕様機（型番がAXで始まる機種、CPUは主に386）
も含まれる？
198 : ナイコンさん[sage] : 04/04/27 09:50
個人的にはZ80とその互換以外はMZと呼びたくない。
199 : ナイコンさん[sage] : 04/04/27 10:03
>>198 Oh! Xがｏｈ！ＭＺの頃のMZ vs CZだよね
200 : ナイコンさん : 04/04/28 21:35
MZ80C（Greenモニタのやつ）を買い、I/O拡張Boxにカラーディスプレイまで買って
Hu-BASICのHu-コンパイラなんてものが有って、かなりのめり込んでいた。
MZシリーズだけで精工舎のかわいいドットプリンタまで入れると80万円以上投資していた。

その後X1Cに移り、カラーモニター、5inchデュアルフロッピー、熱転写16ドットプリンタ（Star社？製）で
これにも50万円はつぎ込んだ。

その後、Apple2台を経由し今はWindows自作3台目。
今のPCは液晶込みで8万円だ！　安くなったモノだ（価値が下がったのかも？）。
201 : ナイコンさん[sage] : 04/04/29 21:17
金額だけでなく、どの程度使いこなしたかにもよるんだが。

買うだけなら、金出せば誰でも買えるんだし。
202 : ナイコンさん : 04/04/30 18:29
>201
大して使い込んでいなくてゴメン！
今は使い物にならないBASICは完全マスター、マシン語のハンドアセンブル程度しか
使いこなしておりません。
HITACHのベーシックマスター用やKT-80BASIC用のゲームをSP-5030へ移植したりもしました。
グラフィックメモリーに書き込むPOKEも多用し、遊んでおりました。
そう、遊んでいたのです。
仕事は一度だけ使用。2元配列（100、100）程度のデータを入れ込んで統計解析や近似計算など。
しかしデータ入力途中で掃除の時間になり、お姉ちゃんが電源コンセントを抜いたモノだから
データーが全てパーになったこともありんす。
203 : ナイコンさん : 04/04/30 21:40
MZ-2000最高ガキの頃世話になったな，大脱走 F2GP ゴルゴ PCゲー初3Dとか言われてたスペースなんとかってのとか全てが新鮮だったな，途中でカラーモニタ故障してグリーンの画面でプレイだったけど笑，マリオもハマってたねでもロードに５分…今考えると凄いな…
204 : ナイコンさん[sage] : 04/04/30 22:58
MZはやっぱり言語がたくさんあって良かったね。
お手軽にコンパイルできたんだから今思うと凄いことです。
FORM、WICSやHu-BASICコンパイラもあったなぁ。
205 : ナイコンさん : 04/06/23 23:56
ついにX1板が立ったんだよ！

http://that3.2ch.net/x1/
206 : ナイコンさん[sage] : 04/08/20 15:02
>>205 誘導
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066405199/
207 : ナイコンさん : 04/10/04 17:06:19
おめ
208 : ナイコンさん : 04/10/07 11:00:28
マジびっくりした
209 : ナイコンさん : 04/11/08 11:25:58
たしかに
210 : ナイコンさん : 04/11/21 21:19:07
>>204
そんなご時勢に
ハンドアセンブルして
BASICでPOKEで書き込んでいた俺は貧乏人。
211 : ナイコンさん[sage] : 04/11/21 22:10:43
わしも2000で1Z001以外読ませたことはなかった・・・
すまん2000・・・
212 : Ｘ１ユーザだけど : 04/11/22 03:59:02
　 ●／
＜■　　 ＜　←これみて思った。ＭＺ－７００のビルディングホッパーやりたい！
／　 ＞
213 : ナイコンさん : 04/11/22 11:44:36
>>212
エミュでフリーだもんやればいいやん。
互換BIOSもあるし、ビルディングホッパーもイメージで公開されてる。
214 : ナイコンさん[age] : 05/01/02 11:53:15

215 : ナイコンさん : 05/03/01 13:16:12
消防の頃、ナイコンだった俺はMZ-80B/2000派だった。I/Oやベーマガを電気屋で打ち込み、カセットテープにセーブする毎日。
新し物好きで、比較的裕福であった父が、ある日突然買ってきたMZ-731。なぜに700かと親父を恨んだ。
友だちはナイコンのくせに、キャラグラしか出来ない俺の700を芋ゼットと呼んでバカにした。
しかしその後やつらを見返すべく、MZ-1500そしてX1turboと次々とゲット。
遂に大学生になって、X68000を入手。
既に時代はPC-9801、DOSであった…。
俺は世の中はスペックだけじゃないことを学んだ。
216 : ナイコンさん : 05/03/01 13:43:09
厨房の頃、ナイコンだった俺はFS-A1WSX派だった。M-FANやMマガのプログラムを電気屋で打ち込み、FDにセーブする毎日。
新し物好きで、比較的貧乏であった父が、ある日突然会社買ってきたA1WX。なぜにWXかと親父を恨んだ。
友だちはF1XDJ餅の分際で、連射機能のない俺のWXを芋2+と呼んでバカにした。
しかしその後やつらを見返すべく、A1-STそしてA1GTと次々とゲット。
遂に社会人になって、PC-9801VX41を入手。
既に時代はAT互換機、Win98であった…。
俺はPC業界ではMSXにしろPC-98にしろ過去の遺物である事を学んだ。

しかしMSXは2+で8801FAと並びTurboRで完全に8801FAを超えた
217 : ナイコンさん[sage] : 05/03/01 22:09:52
WX 連射機能あるがな。
コピペ改編はもちと考えて汁。
218 : ナイコンさん[sage] : 05/03/02 22:43:04
一応・・・

MZ-721
PCG,QD追加

X1turboII
カラーイメージボード追加

turboはまだ家にあるぞ。電源入るかな？
219 : ナイコンさん : 05/03/03 02:41:11
俺は
MZ-731
MZ-1500
MZ-2200
X1Cs/G m30/turbo m10/Ⅱだな。
CSはm10買ってから友達に譲ったけどそれ以外はまだあるよん。
220 : ナイコンさん[sage] : 05/03/03 22:33:58
X68Kとは言うけれど、
MZ-2Kとか、MZ-1.5Kと言わないのはなんでだろう？

あっ、MZ-80KがMZ-80000のことになるからか

自己完結orz
221 : ナイコンさん[sage] : 05/03/04 14:04:05
ワロタ
X1のCkもC1000になるな。
222 : ナイコンさん[age] : 05/03/04 15:39:59
ケルビンとキロは違うわけですが
223 : ナイコンさん[sage] : 05/03/05 20:03:15
X1/Cユーザだったけどビルディングホッパーだけはうらやましかったな。
224 : ナイコンさん[sage] : 2005/10/22(土) 01:25:34
ホッパーｗ
225 : ナイコンさん[age] : 2005/10/22(土) 22:13:34
226 : ナイコンさん[sage] : 2005/12/03(土) 20:25:17
MZ-2000 ＝ MZ-2048
MZ-1500 ＝ MZ-1536
MZ-80K ＝ MZ-81920

じゃないの？
227 : ナイコンさん[age] : 2005/12/06(火) 21:29:45
　
228 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/14(火) 20:23:00
>>187
つ[AVセンターパソコン TX]
http://www.sharp.co.jp/mebius/info/event/tx_prize/index.html
＞情報通信事業本部　液晶IT事業部

どうもメビウスのXシリーズ？はパソコン事業部の製品じゃないっぽいが。
大きく分ければノート同様MZ系で間違いないのかな？
229 : ナイコンさん[%73a%67%65] : 2006/03/16(木) 12:49:07
　
230 : 初めはシャープ[hkely951@yahoo.co.jp] : 2006/03/16(木) 15:46:39
MZ-80K2E から X1-turboZ へ。

カセットテープの読み込みが遅かったのが、５インチフロッピーになって、感動してました。
231 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/18(土) 10:32:20
MZ→Mebius、Zaurus
X→?
合流?

>>230
600bpsのPS-8001を触ってからゆえｗ
232 : ナイコンさん : 2006/03/19(日) 23:01:44
>>231
PS-8001ってなんだ？
233 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/19(日) 23:06:02
何をゆえって？ちょんまげ？
234 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/23(木) 22:27:48
>>232
PC-の間違いだ。orz

>>233
-orz
235 : sage : 2006/04/12(水) 05:47:52
パソ欲しくて購入したのが1500だった。当時ダチがP6mkⅡSR持ってたんだがロードの長さにうんざりしてたんだよな…そんな時パソコンサンデー見て｢これやっ！｣って思ったわけよ。
ベーマガも毎月買ってカタカタやってたのが懐かしいよ。
ところで一つ疑問なんだがなんでキーボードがJIS規格に沿ってなかったんだろ？他のMZシリーズもカナの配列が50音順になってた？
あんま詳しくないもんでお願いします。
236 : ナイコンさん[sage] : 2006/04/16(日) 21:58:45
50音順は700と1500のはず
237 : ナイコンさん : 2006/04/20(木) 23:31:05
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060420/sharp.htm

ほぼ四半世紀を経てこうなった？
238 : ナイコンさん[sage] : 2006/04/21(金) 08:44:48
テレビてX1とMZの関係の話をやってた。
そんな金曜の朝。
239 : ナイコンさん[sage] : 2006/04/22(土) 09:07:26
>237
こいつでRS-232C使うメリットって何だろ？
240 : ナイコンさん[sage] : 2006/04/22(土) 09:46:44
ﾂﾏﾝﾈ自演
241 : ナイコンさん : 2006/05/19(金) 20:10:50
MZ1500でサンダーフォースをやりまくった
242 : ナイコンさん[sage] : 2006/05/20(土) 15:36:37
X1/turbo/Z　総合スレ」(F)
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106669330/
が熱くなってるな
243 : ナイコンさん[sage] : 2006/05/22(月) 20:31:21
>>239
あくおすの制御にシリアル通信を使うんです。
初代の亀山あくおすにもシリアル端子がついているので、文字列コマンドをあくおすに送るとコントロールができます。
X1シリーズでテレビコントロールをやっていたことと同じようなもの
244 : ナイコンさん[sage] : 2006/05/24(水) 18:06:42
マゾ vs セックス
245 : ナイコンさん : 2006/05/24(水) 18:35:35
パソコンテレビＸ１
246 : ナイコンさん : 2006/06/13(火) 06:29:58
あの頃って3.5インチドライブ採用のPCは
全体的に売れなかったような気がする。
247 : ナイコンさん[sage] : 2006/06/13(火) 11:45:24
剃りごこち悪いからなｗ
248 : ナイコンさん[sage] : 2006/09/18(月) 16:32:57
ながいね、このスレ
俺はX1派だが、誕生後約20年。ここは約5年。4分の1もの長さだね。
249 : ナイコンさん[sage] : 2006/09/25(月) 23:28:04
>>239
ひょっとして、「インターネットAQUOS」の中には、伝説の雑誌Oh!Xで語られた、ｃｚ８００のチップが入っているんではないか？
250 : ナイコンさん[sage] : 2006/09/26(火) 02:29:37
それがどうした？
251 : ナイコンさん[sage] : 2006/09/26(火) 22:23:12
気の利いた発言を求む＞２５０
252 : ナイコンさん[sage] : 2006/09/26(火) 22:52:09
>>250
Oｈ！Mz（X)って、知ってる？
253 : ナイコンさん[sage] : 2006/09/27(水) 01:18:30
それがどうした
254 : ナイコンさん[sage] : 2006/09/27(水) 06:25:47
気の利いた発言を求む＞２５３
255 : ナイコンさん[sage] : 2006/10/11(水) 00:50:02
どのゲームよりも、PCGでキャラクタ作るのが楽しかったな。
256 : ナイコンさん[sage] : 2006/10/12(木) 00:10:10
>255
おれ、ゲームは作らなかったが、ＰＣＧは楽しかったね。
257 : ナイコンさん[sage] : 2006/10/22(日) 00:39:41
＞１
俺、Ｘ派。
ＭＺ８０Ｂ買おうか迷っているうちに２０００や２２００とかでて。
さらにＸ１とか出て。システムコンバータ使うと２０００に変身？できるって話聞いて、Ｘ１にした。
258 : ナイコンさん[sage] : 2006/12/01(金) 00:09:11
Ｍｚ８０Ｂ　３０万くらいだったよね。車買うときの頭金がそれぐらいで、払う寸前までＭｚにしようか迷ってたな。結局そのまま頭金にした。
259 : ナイコンさん : 2007/01/24(水) 16:31:17
MZ-2500のPCGって、16色定義できるの？
260 : ナイコンさん : 2007/02/11(日) 00:56:37
X1でしょ！
261 : ナイコンさん[sage] : 2007/02/12(月) 13:50:29
>>259
出来たと思う
256色中16色で
ﾃｷｽﾄ面(PCG)はハードスクロールも出来た

・・・のに流行らなかった・・・
262 : ナイコンさん[sage] : 2007/02/12(月) 14:24:14
MZ-2200がホビーに向かないビジネス機の印象強かったからなぁ
263 : ナイコンさん[sage] : 2007/02/12(月) 14:34:29
2200はX1やFM-7の後とは思えない悪い出来だったなあ
8001mkIIと似ている
264 : ナイコンさん[sage] : 2007/02/17(土) 03:59:28
2000の価格改訂に過ぎないマシンにそんなこと言っても
265 : ナイコンさん : 2007/02/18(日) 20:15:03
新聞の通販で危うく買いそうになった・・・

その後、ちゃんとX1turbo買ったよ
266 : ナイコンさん[sage] : 2007/02/21(水) 15:58:59
あ、確かに、少し時期はずれで、MZ-2200って新聞の通販広告で出てたなあｗ
不良在庫だったのかな？ﾔﾊﾞｽw
267 : ナイコンさん : 2007/03/04(日) 19:48:01
ゲキレンジャーはMZ-1500。
トライアングル設計。
268 : ナイコンさん[sage] : 2007/03/04(日) 20:48:52
この板ではMZ-1500の話題は禁止となっております。
269 : ナイコンさん[sage] : 2007/03/04(日) 21:18:55
ｷﾁｶﾞｲは気にせずどうぞ
270 : ナイコンさん[sage] : 2007/03/04(日) 21:43:14
クィツクディスク！！！！！！
シャープ糞ｗｗｗｗｗｗ
271 : ナイコンさん : 2007/04/28(土) 15:57:38
SPACE BLUSTER FZ やってみたい
272 : ナイコンさん : 2007/04/28(土) 16:54:06
>>271
MZ-700のエミュで公開してるベ。とりあえず互換ROMでOK
273 : ナイコンさん[sage] : 2007/05/02(水) 07:43:35
MZ-1かあ。
デンスケサイズのでっかいMDウォークマンだったな。
カタカナには対応しておらず、カタカナで入れた名前はローマ字表記（カナの先頭と終端に^が付くし）になるし。
テンキーで選曲出来るのが便利だった。現在、ピックアップがヘタったようでオシャカになりました。10年間ご苦労さん。
274 : ナイコンさん : 2007/05/02(水) 12:24:44
MZ-80C/kで遊んでたOIL FIELDがやりたくてしかたがない今日この頃…
275 : ナイコンさん : 2007/05/03(木) 01:33:17
いちいちBASICをカセットテープからロードするのがたまらなく好きだった
276 : ナイコンさん : 2007/05/06(日) 13:44:04
SP5030
277 : ナイコンさん[sage] : 2007/10/02(火) 20:05:30
Quick DisKの新品はもう売ってないの？
278 : ナイコンさん[sage] : 2007/10/06(土) 21:07:58
新品は難しいんじゃね？
279 : ナイコンさん[sage] : 2007/10/08(月) 19:02:14
そっかー。
280 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/16(水) 05:56:00
MA-700用のギャラクシアンとかどこかに無い？
もし持っている人が居たら貸して欲しい
281 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/30(水) 01:15:37
この前ヤフオクに出てたけど・・・。
282 : ナイコンさん : 2008/07/19(土) 21:42:19
sageない
283 : ナイコンさん[sage] : 2008/07/26(土) 22:45:35
ａｇｅない
284 : ナイコンさん[sage] : 2008/08/02(土) 07:22:49
ｍａｇｅない
285 : ナイコンさん[sage] : 2008/08/14(木) 23:27:53
>>275
でも起動時間は、今とそう変わらなかった。
286 : ナイコンさん[sage] : 2008/11/29(土) 23:12:04
おおｗMZ-1500ユーザー、けっこういるのがうれしい。
287 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/09(火) 19:47:05
ｍｅｇｅない
288 : ナイコンさん : 2008/12/23(火) 10:45:27
mz-2000
のカセットが動作しなくなった。
ゴムのローラー等を
MZ2200用のカセットユニットから移植したが
1秒動いて止まってしまった・・・・

ヤフオクで出品したが、買い手もつかず。リサイクル料で３，１５０円負担を
覚悟していたが
コントロール基板のコンデンサ交換で簡単に復活した。

あわてて、出品取りやめ・・・えがった～。

ネットサーフは情報収集に重要ですね。
289 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/23(火) 18:27:40
中古の2500買ったほうがいんじゃね
290 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/23(火) 19:17:46
2500にはロマンを感じない。やっぱり一体型ですよ。
291 : ナイコンさん : 2008/12/29(月) 04:34:24
動作も問題ないMZ2000の美品を最近発掘したんだが
今オクに出したら幾らになんだろ？
ベーシックやら他のカセットも数本あるし
マニュアル本もあるんだが
292 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/29(月) 10:14:58
捨てた方がまし。
293 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/29(月) 15:20:03
>>292
不法投棄は罰金ですよ
294 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/29(月) 21:35:54
>>291
5000円で引き取るよ。
295 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/30(火) 03:39:07
>>294
転売する気だろうがｗ
291のが本当ならオクで数万位で売れるだろう
296 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/30(火) 22:26:42
2200<X1
1500=Ck
2500>turboZ
297 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/01(木) 21:42:41
>>295
するわけねー。完動品ならそのまま大事に使うよ！
マニュアル類はスキャンしてPDF化したい。
298 : ナイコンさん : 2009/01/04(日) 22:24:11
2200の美品入手したので、
2000の中身と交換しました。
MZ-1T02ばらして、カセットも復活。（ローラー交換）
FDDつないで
S-OSでゲームしてます。　＾＾；

キーボードのカラーを２０００と同じだったらいいのに、
２２００の配色なので、ニコイチしたのがばればれです。

299 : ナイコンさん : 2009/01/07(水) 11:36:44
ＭＺシリーズのプログラムカセットをＸ１で再生することは可能でしょうか？
（もしくはＸ１のカセットをＭＺで）
おそらく再生できても実行は無理だろうけど
300 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/07(水) 15:03:05
>>299
確か、カセットのボーレートが違っていた記憶があるんだが・・・。
（MZは1200とか2400で、X1は2000ボーだった様な気が）
301 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/07(水) 21:30:16
MZ-2000は2000ボー
4000ボーにするツール使ってコレHAEEEE!してたけど時々読み込みに失敗ｗ
302 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/08(木) 13:17:12
>>299
今入手しやすい環境と言えば、S-OSで出来るっぽいけど
配布してある筑紫版SWORDはテープが省略されてるけど
同梱のMSX版の読み書き外部コマンド取り入れれば読み込めないかな？
X1やMZの1200、2000、2400、2700、3600、4000(X1)が使えるみたいよ。
303 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/08(木) 18:40:24
ボーレートだけじゃなくてフォーマットも違っていたはずなので、
MZ用の読み込みルーチンを別途書くなりして用意しないとだめだろうな。
304 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/08(木) 19:12:49
なんか昔定番の
305 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/09(金) 01:05:44
ソフトで制御しているんだから、どうにでもなるでしょ
X1→K/C/E/1200/700は厳しいかもしれないけど(可能かもしれないが)
逆は確実にいけるでしょ
306 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/09(金) 01:34:16
MZ-2000のHuBASICでSAVEしたやつは
X1で読めたような気がするが気のせいかも
307 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/09(金) 22:00:05
>>306
読めたし、逆もいけた。
308 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/15(木) 23:14:53
細工?して読めるソフトも市販されてたね。
309 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/31(土) 00:46:38
オレの会社のちょっとした休憩スペースに
雑誌がいくつかおいてあるんだけど、
これみて一瞬ビビった。MZ??
↓
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/NE/
310 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/31(土) 03:23:36
？
311 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/31(土) 08:37:04
おはようございます
>310さん
そのページに"日経エレクトロニクス"と大きく書いてあって、
その左に雑誌のアイコンあるでしょ
そのオレンジ色の"NE"の文字が遠目で見ると、
なんとなく書体も似てますし"MZ"に見えたのですよ
↓
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/NE/img/2007/idx_ttl.gif
312 : ナイコンさん[sage] : 2009/02/01(日) 10:11:20
なるほど、「mz」の左横倒しね。
ちなみに本家のロゴは暗い地の時は白、明るい地の時は黒、のどちらかだった気がする。
313 : ナイコンさん[sage] : 2009/02/01(日) 16:02:27
おいらは清水建設の方にmzを感じるが。
314 : ナイコンさん[sage] : 2009/03/09(月) 12:59:00
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
315 : ナイコンさん : 2009/08/24(月) 22:23:38
＃は80Bと2000、まずこれはまったく別にする必要なかった、失敗
ここを統合すべきだった
そしてMZ2000シリーズとX1、
両者の大きな違いはGRAMがバンクメモリ方式とI/O空間配置であるが
基本スペックも最終的に目指すところも同じなので
事業部の違いはあるものの統合すればまだ太刀打ちできていただろう
X1と2500はスクロール機能のあるなしが違う
最終的にはX1のソフトが使えて8、64、4096色ベースとややX1よりなMZ2500になっていれば
ユーザーもついてこれただろう
316 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/24(月) 22:29:11
クリーンコンピューターなので2500をX1化するソフトがあればと思ったが
BASICがほぼ上位互換だった（表記の違いはあるが）
317 : ナイコンさん : 2009/08/24(月) 22:35:06

＃
いいな（笑）
318 : ナイコンさん : 2009/08/24(月) 22:59:08
♯と書くべき
319 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/24(月) 23:03:27
ぼくがかんがえたさいきょうの(ry
320 : ナイコンさん : 2009/08/24(月) 23:30:37
もともと、シャープという単語が外国にあった。
→早川電気は繰り出し鉛筆が売れて、シャープという社名に昔換えた。
→なんで、「＃」がシャープなんだ？　という以前のどうでもいい問題？
321 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/25(火) 00:38:16
Mr.ﾊﾔｶﾜよりsharpってとかが先に電卓売りにきたYO
322 : ナイコンさん : 2009/08/25(火) 00:46:34
なんで、電気屋さんが鉛筆売って
それが太陽電池やってて、どうして
今、エネルギーカンパニーなの？？？

花王が、昔ＦＤ出していたのと同じ理屈かな？（知ってた？）
323 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/25(火) 04:09:03
単純で適当に
事務の筆記→電卓使って事務計算→ソーラーバッテリー→環境
と連想できるが…
324 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/25(火) 18:48:32
栃木でワープロとかメビとかザウは生まれないんじゃないの
だから統合も無理
325 : ナイコンさん : 2009/08/25(火) 19:05:17
ここの擦れたいタイは、本当は
自称シャープの歴史家の香具師　か？
326 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/25(火) 19:27:49
東京大震災がなければSHARP東京だった
327 : ナイコンさん : 2009/08/25(火) 19:46:49
（どうでもいいけど）
今日朝６時４０分頃の携帯の災害警報音には、さすがにびっくりした。。。
空襲警報かと思ったよ！！音の設定関係なく、すごい音が鳴ったんだよ！

８０年代には、今の、今日のような警報システムは考えられないよな！！
もう！！
328 : ナイコンさん : 2009/08/26(水) 15:49:36
設計思想が全く違うので一概に比較は出来ない。
そりゃXシリーズの方が一般受けは良いだろう。
ゲーム、グラフィック、AV機器との接続、スーパーインポーズ、TVとのシンクロetc･･･
そういう華やかな分野で使われることを前提に設計されたんだからな。
ハードのデザインもおしゃれだしね。
対してMZはプログラミングの研鑚そのものを楽しむために敢えてグラフィックにはそれほど凝らなかった。
そのかわり、システムソフトと言語、フレキシブルで素性の良い設計が売り。
プログラムの勉強にはグリーンモニタもフラットな気分で目が疲れず、好都合だった。
ピュアオーディオならぬピュアコンピューティングのようなコンセプトだったな。
1500と2500はだいぶ華やかになったが。
329 : ナイコンさん : 2009/08/26(水) 15:56:55
スーパーインポーズって何に使うの
330 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/26(水) 17:54:47
>>329
タイムギャルのために決まってるだろうが！







天気予報とか裏ビデオとか結構活躍してた
331 : ナイコンさん : 2009/08/26(水) 22:17:49
>>329
テレビ見ながらプログラムを入力とか。
時間を有効に使えるよ。
332 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/26(水) 22:51:32
スーパーインポーズして録画できるのがX1のアドバンテージだな
オプションで画像取り込みとか
標準で全て付いてしまった77SXには驚いたが
333 : ナイコンさん : 2009/08/26(水) 23:40:18

スーパーインポーズって
ブラビアの「メモ」ボタンと同じなの？
334 : ナイコンさん[sage] : 2009/08/27(木) 09:20:49
>>332
あの価格で、ビデオに自由にテロップを入れられるのは
当時としては画期的でしたね。
うちの親父もそれが目的で買ったようなものでした。
335 : ナイコンさん : 2009/08/27(木) 23:31:46

ビデオ用のテロップ書き機だったんだ！
長年の疑問が、いっぺんに解決した！！
336 : ナイコンさん : 2009/08/29(土) 20:13:44
そうだね
X1だと自分で買わないよね！
337 : ナイコンさん[sage] : 2010/12/05(日) 21:30:53
ぬるぽ
338 : ナイコンさん : 2011/01/11(火) 21:05:10
当時持っていてうれしかったのはXシリーズだが、
侘び錆びの境地で玄人向けなのはMZシリーズだ。
一体型などあの時代のSFを具現化したようだ。
ゲームは少ないが言語とシステムソフトは実に潤沢だった。
アイドル無縁のシブ過ぎるカタログ（1500は除く）も最高に良かった。
339 : ナイコンさん[sage] : 2011/01/12(水) 07:32:39
>338

宍戸錠、だもんなMZ-5500
340 : ナイコンさん[sage] : 2011/01/13(木) 20:35:54
>>338
MZ-2000を発売したとき、価格据置でカラーCRT内蔵
グラフィックRAM標準装備だったら少しは変わっていたのかなぁ。
341 : ナイコンさん[sage] : 2011/04/16(土) 15:40:51.14
それでMZ-80Bと同じ \278,000 だったら、間違いなく買ってた。
342 : ナイコンさん[sage] : 2011/04/20(水) 09:08:52.13
なんだかんだ言って、日電がTK-80～PC-80～88の継投を成功させた時点で他メーカーの運命は決まっていた気がする。
343 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/18(月) 23:50:18.76
目くそ鼻くそ
344 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/01(金) 21:40:13.85
耳くそ
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