ﾔﾌｵｸも駄目､4/1からﾚﾄﾛPC販売禁止?～電気用品安全法

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1 : ナイコンさん : 2006/01/30(月) 12:55:16
平成18年3月31日で法施行猶予期間5年が終わり、
PSEマークの付いてない物が販売出来なくなります。
影響は電化製品に留まらずレトロハードにも及ぶようです。

販売の有無はPSE基準であり、
その基準が無かった2001年度以前の物は基本的に販売禁止。


ごく簡単に言うと中古電気製品の販売について、
電源内蔵型のものは、ダメ。
アダプタ式のものは、本体は良いものの、アダプタがダメ。

上記の条件により、古い電気製品は、この3月31日で販売できなくなります。
ゆえに、リサイクル業者は販売できないなら買取もしなくなると推定されます。


また、通産省への凸電によると、
ヤフオクや個人間のトレードもこの条例に引っかかるそうで
事実上販売ができなくなります。
　・中古であってもPSE表示の無い物は「事業として」販売できない
　・個人売買であっても、継続的にオークション等で販売すると事業となるので×
　・個人同士の単発でも販売になると「事業」となるので結果的に×


また2001年度以降の商品でもPSE印の無いものに関してはアウト。
輸入物には実はPSE基準を満たしてないものもあるので、
２００１年度以降の物でも楽観は出来ません。


条例の内容や関連スレは>>2-3へ。
2 : ナイコンさん[sage] : 2006/01/30(月) 12:56:33
⑤　販売の制限（法第２７条）
　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、④の表示
（ＰＳＥマーク等）が付されているものでなければ、電気用品を販売し、
又は販売の目的で陳列してはならない。
（以下ソース）

　電気用品取締法の表示が付してある電気用品の販売の猶予期間の起算日は、
平成１３年４月１日であり、満了日は、次のとおりです。
５年：平成１８年３月３１日　　　７年：平成２０年３月３１日　　　１０年：平成２３年３月３１日
（記者注：品目ごとに違います。詳しくはソースにて）

ソースURL：
電気用品安全法のページ（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要　平成17年12月10日更新
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
特定電気用品以外の電気用品（３３８品目）一覧　平成18年01月23日更新
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
3 : ナイコンさん[sage] : 2006/01/30(月) 12:58:00
関連スレ（電気用品安全法）：

電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/l50
【電気用品安全法/PSE法】古い電気製品の販売終了のお知らせ【猶予期間終了】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138129361/l50
電気用品安全法を真剣に考える
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1137730500/l50
◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/l50
電気用品安全法で楽器中古売買死亡
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138030262/l50
4 : ナイコンさん[sage] : 2006/01/30(月) 13:33:38
>>1が間違っていないか？
ＰＣは対象外だし、個人売買については通産省担当者によって返事が違うらしいぞ。
5 : ナイコンさん[sage] : 2006/01/30(月) 18:46:05
第一、条例というのは地方自治体が作る物で国法ではない。バカかｗ
6 : ナイコンさん[sage] : 2006/01/30(月) 19:11:24
じょうれい　でう― 0 【条例】

(1)地方公共団体が、議会の議決などにより自主的に制定する法規。地方条例。
「東京都公安―」
(2)（「条令」とも書く）法令・規則の俗称。
「―違反」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
7 : ナイコンさん[sage] : 2006/01/30(月) 21:41:44
パソコン関係除外
8 : ナイコンさん : 2006/01/31(火) 00:03:40
終了









以下雑談ｗ
9 : ナイコンさん : 2006/01/31(火) 01:12:08
ゲーム機はNG？
10 : ナイコンさん[sage] : 2006/01/31(火) 01:14:14
ほぼダメ
11 : ナイコンさん : 2006/01/31(火) 02:18:40
VIPに続きスレ立ちました
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138638877/l50


12 : ナイコンさん[sage] : 2006/01/31(火) 02:29:55
ピピンやマーティみたいな微妙なハードって
どっち扱いになるんだろ
13 : sage[sage] : 2006/01/31(火) 18:59:55
PS2は？
HDにNetBSD入れれば桶？
14 : ナイコンさん : 2006/01/31(火) 21:51:20
オークションや個人売買はセーフ
Q
「４月１日以降規制されるPSE未認証の電気用品は、
４月１日以降オークションなど個人間での売買は禁止される？」

A
「個人間の不要品処分的な意味合いなどの売買取引は禁止しません。
ただしオークション等で反復、継続的に販売して事業として判断される場合は禁止です。
」
＞具体的には、メーカーや型番などが同じ新品の商品を同時に複数出したり、
＞１か月あたり２００点以上を出す場合、また、ブランド品や健康食品などを
＞２０品以上扱う場合などに事業者と見なします。
15 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/01(水) 01:25:11
まあ今は規制対象外でもどうせその内法令変えて規制しようという魂胆は見え見えだな

単純所持でも逮捕される時代が来たりしてな……
16 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/01(水) 06:39:49
立法主旨からして単純所持で逮捕はないだろ
いくらなんでも被害妄想
17 : ナイコンさん : 2006/02/01(水) 06:51:44
まとめサイトちょこっと更新しました。
訂正、補完等よろしくお願いします。
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
18 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/01(水) 16:14:10
>>16
本音と建前
19 : ナイコンさん : 2006/02/01(水) 16:34:40
立法趣旨
（１）役人の天下り先の安定確保
（２）消費者への連続的な負担強要
（３）副次的に別の流れでの負担強要
　　　（売買できないので廃棄する際のリサイクル法での徴収等）
20 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/01(水) 18:33:47
もう、ほんとに、役人の考えることってなんでこんなことばっかりなの？
国民のために作る法律が、国民の利益を害したら意味ないじゃん。
21 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/01(水) 19:09:06
>>18
本音が仮に別にあったとしても、大義名分が無いと立法は無理
22 : ナイコンさん : 2006/02/01(水) 21:13:05
>>21
大義名分：国民の安全を守る為
本音：新製品を買わない消費者は氏んでくれ
　　　古い電化製品を使って事故って裁判を起こされると面倒
　　　こういう所から国民を統制するのって快感
23 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/01(水) 22:42:17
いや、そんな論法で法律を起こす現実的な可能性の話はどれだけあるかって
話なんだが。
24 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/01(水) 22:50:39 BE:603826087-
MSXはPCとして扱われるだろうか…。
PC-6001は微妙な存在だけど、NEC製なんでセーフだろうな。
ぴゅう太やSC-3000、ソードM5辺りはNGかな…。
25 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/02(木) 00:06:52
>>24
> MSXはPCとして扱われるだろうか…。
パナだとワープロ。ンニはパソコン。あとはしらね。
26 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/02(木) 01:34:50
こういう類の法律がある国って他にあるのか？
例の輸入版音楽CDの時と同様非常にきな臭い感じがする。
27 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/02(木) 12:18:05
ファミコンは駄目だけどファミリーベーシックのセットにすればOKなんだろうか？
28 : ナイコンさん : 2006/02/02(木) 12:31:30
ここはかつてあの任天堂とも戦った例の論法で行くしかない

ファミコンはファミリー「コンピュータ」です
29 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/02(木) 13:06:24
ゲーム機はマジでやばそう
30 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/02(木) 13:11:46
ちわーす。
で、今なにすりゃいいの？
31 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/02(木) 13:38:29
>30
オレは要らないジャンクをハドフに捨ててきた。
店員は4月に近づくにつれて引取りの基準をどんどん厳しくしていくと言っていた。
32 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/02(木) 20:30:35
ファミコン本体は大丈夫なんじゃね？
問題なのはACアダプタだべ。
33 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/02(木) 21:11:53
税金払ってない奴が多いんだろうな
34 : ナイコンさん : 2006/02/03(金) 02:15:30
　　('ｰ`)ﾉ　新規に来た人用にまとめサイト投下してきます。
　<（　）
　 /　＼

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
35 : ナイコンさん : 2006/02/05(日) 15:01:03
ttp://photos.yahoo.co.jp/bc/yatake2004/lst?.dir=/
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/chinchikora/vwp?.dir=/&.dnm=1.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
36 : ナイコンさん : 2006/02/06(月) 22:53:27
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/36/img/200602/600897.jpg
37 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/07(火) 06:02:57
PSって付くモノにロクなもんがないな
38 : ナイコンさん : 2006/02/10(金) 14:11:43
389 名前：直訴しる[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:21:20 ID:XV5y2EJx
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/300
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか？
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0209.html
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。
39 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/10(金) 18:49:00
PC本体はいいとして、
周辺機器はやばいの？
40 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/11(土) 23:32:13
なんでいままで騒がれなかったのか？
やはり巨大メーカーのＣＭ収入と政官癒着の
寡占メディアのせいだろう。
41 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/12(日) 23:07:09
・個人同士の単発でも販売になると「事業」となるので結果的に×
これはおかしい。
消費税法では個人同士の売買は「事業」とみなされないから消費税は徴収できない事になってる。
法の違いで見解が違うとなると法に矛盾が生じる
42 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/13(月) 01:04:54
自民党糞だな
43 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/13(月) 03:12:52
ACアダプタが別になってない周辺機器はアウトだな。
44 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/13(月) 10:33:31
ν即のスレ

【家電】電気用品安全法の猶予期間終了　「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139771424/
45 : ナイコンさん : 2006/02/13(月) 20:12:48
↓個人のヤフオク利用はPSEマークなし家電でも問題ないから。↓

　インターネット・オークションでの販売においても、例えば、個人が自分で使うために購入した製品を、
必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
　しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、
電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm;#Q6

■対象となる出品者
1ヶ月あたりの出品数が200点以上、または一時点において100点以上の商品を新規出品している出品者
落札額の合計が1ヶ月あたり100万円を超える出品者
落札額の合計が過去1年間に1,000万円を超える出品者
商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者

上記の基準だけでは一律に事業者と判断することができない旨の記述もあることと、
事業者に該当するかどうかは個別の事情を踏まえての判断となります。
お客様が事業者に該当するかどうかご不明な場合や、
基準の詳細などにつきましては次の経済産業省担当窓口に直接お尋ねください。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html
46 : ナイコンさん : 2006/02/13(月) 21:54:26
例えば。

ヤフオクでファミコンソフトを一本＋おまけでファミコン本体

本体はあくまでもおまけなんだけど、こういうのはあり？
47 : 財務省[sage] : 2006/02/13(月) 22:58:15
>>41
そのうちにオクにも税金かけますのでよろしく。
48 : ナイコンさん : 2006/02/14(火) 08:46:49
久々覗いてみる。

　ＰＣ除外ってどっから出てきた話なのさｗ
49 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/14(火) 09:06:52
アダプターがだめなら中古車もアウトだな
シガレット電源てアダプターみたいなもんだし
50 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/14(火) 20:53:34
>46
そういう見逃しもしてくれないと思う。

>48
情報通信機器は対象外。
だからPCは対象外にされてる。

>49
商用電源(100V/200V)使わないから対象外。バッテリからの12V/24Vは初めから対象に入ってない。
51 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/14(火) 22:28:18
こんなことやると中古ショップが倒産して
また無職が増えるがな
52 : ナイコンさん : 2006/02/14(火) 22:52:25
ていうか肝心のヤフオクはどう考えてるの？

確認とったやつは居ないのか？

53 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/15(水) 14:12:03
TVチューナーを搭載したディスプレイはテレビジョン受信機扱いになりダメって事は
15kHz入力に対応するNEC PC-TV、TD、TMシリーズはダメか・・・
54 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/15(水) 16:16:25
前に出てた液晶モニタの、受信機自体は別になってるような
物はどうなるんだろう？と思った。
前に出てたVISEOとか…（これは受信機自体は別なんだけど、
PCのVGA出力も受信機を通すタイプ）
55 : ナイコンさん : 2006/02/16(木) 06:13:06
経済産業省は企業情報を集めて
株取引で儲けているのだから、こういう事は止めて下さい。

裏金作って、投資している割には
法令遵守を唱う。
56 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/16(木) 11:24:24
電源部分だけ外して補修用部品として売ってもNGなんだろうか？
だとしたら今後マーク無しは事実上修理不可ってことだよね。
57 : ナイコンさん : 2006/02/16(木) 14:17:49
情報通信機器扱いでPCやプリンタ等の周辺機器は対象外になってるが
ACアダプタを使用するノートPCや周辺機器は2008年4月1日でACアダプタが規制を受けてダメになるっぽい。
58 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/16(木) 19:51:12
新品のアダプターがバカ売れですね
59 : ナイコンさん : 2006/02/17(金) 13:04:28
経済産業省に電話しました。
あいつらってしってる商品しか答えられないんだね
タイプライラーーワープロはＰＣ扱いだからＯＫ
でもパソピア、ＭＳＸはしらないからわかりませんっていわれた
60 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/17(金) 15:23:24
タイプライラー知ってるのが凄いな
61 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/17(金) 15:26:32
>>59
そんな個々の商品名までいちいち知らないだろ、ふつう。
62 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/17(金) 16:34:35
>>59
商品名で取り扱い違ったらとんでもないだろうに・・・
ぴゅう太とかパピコンとかVICとか・・・全部みないとダメってことになるじゃん
PC=Personal Computerでいいんだろうに
63 : ナイコンさん : 2006/02/18(土) 23:51:52
電気用品
2/25のNHK@ﾋｭｰﾏﾝで放送予定
64 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/19(日) 02:43:21
>>63
トリノオリンピックの関係で3月5日みたい。
65 : 64[sage] : 2006/02/19(日) 20:10:41
自己レス
土曜は3月4日だ・・・
66 : ナイコンさん : 2006/02/20(月) 15:24:16
この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を！


電気用品安全法に対する署名のお願い

音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫



http://www.jspa.gr.jp/pse/
67 : ナイコンさん : 2006/02/21(火) 19:12:37
PSE法(電気用品安全法）問題点 (4月より完全施行）
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。

１２．ザル法のくせに、違反には罰則・罰金（異常に高額）
１３.取り締まる職員経産省は新たに増員（無駄公務員増幅）
１４.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。

１５．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
68 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/21(火) 22:47:14
>>66
署名しますた♪
69 : ナイコンさん : 2006/02/22(水) 09:35:57
なんでこんな法律が出来たのかと言えば、
古い電気製品の使用中による感電死を防ぐためだそうだ。

誰か実際に感電死したヤツの事が書いてある記事を見せてくれ。
（俺は山田かまちぐらいしか知らん。しかも中古品じゃ無いし。）
70 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/22(水) 11:08:51
>>69
新聞にゃ滅多に載らないからなｗ

本気で見たければ電気保安協会の会報とかなら
類例が山のように報告されているから調べてみれば？
濡れ手で洗濯機触って感電なんて毎年のようにある
（100vでも死ぬやつは死んでしまう）

どんなものでも専門の所に行かなけりゃ
見つかるものも見つからないという話ｗ
71 : ナイコンさん : 2006/02/22(水) 13:13:07
最近は減ってはきてるみたいだな（法律のおかげか？）

東北電気保安協会
http://www.t-hoan.or.jp/070_ebook/070-18_v222/070-18-07_gaiyo_h16/16denkijiko.htm
72 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/22(水) 13:32:39
今回のはどう考えても悪法
73 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/22(水) 15:51:01
>>66
私も署名しました。
74 : ナイコンさん : 2006/02/23(木) 20:39:37
川内博史議員のHPにPSE法のことが書かれています。

ttp://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/

何か、質問とか疑問とかあったらコメント貼ってください。と書いてあるので
おそらく答えていただけるかと・・・
75 : ナイコンさん : 2006/02/23(木) 22:13:00
PCも除外といっても、そもそも適用範囲は政令で決められるからいつ変わってもおかしくはない。
そもそも、某省の外郭団体の認証での収入を上げるために作ったので、
実際の運用については何にも考えてなかったし、中古機器への適用なんて
今年の1月になって突然言いだしたことだしな。
新品だけならこの法律がこんなに問題視されることはなかった。
76 : ナイコンさん : 2006/02/25(土) 01:40:31
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media;_type=wb⟨=j&spkid;=320&time;=06:17:58.8
77 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/26(日) 08:07:58
>>24
意味わかんね。
PC-6001は最初から「PC」-6001だし。
78 : ナイコンさん : 2006/02/27(月) 01:05:21
おまいらパソコンとその関連製品は規制対象外なのに何騒いでんだ？
79 : ナイコンさん[sage] : 2006/02/27(月) 01:30:58
もっと深く考えてみよう
80 : ナイコンさん : 2006/02/27(月) 07:34:37
だから、この板をPC-98専用板にしとけばなんの問題もなかったんだよ
81 : ナイコンさん : 2006/02/27(月) 16:54:23
>>78
立案前はPCも含まれてたけど、工場などで長期にわたって使われているものが多いから
とりあえずは除外にしたんだよ、今は家電に近いから、いつ気が変わるか分からないよ
82 : ナイコンさん : 2006/03/01(水) 20:20:10
ここに張っとく
↓の10見てみて

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1141083894/

83 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/01(水) 20:50:05
くどいよ、朝鮮人と部落の中古屋なんか死んでくれ。
84 : ナイコンさん : 2006/03/01(水) 21:39:03
おいおいまじかよ・・・
85 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/01(水) 23:12:43
寝耳に水だわ・・
86 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/01(水) 23:15:18
ミニにタコだわ・
87 : ナイコンさん : 2006/03/02(木) 00:05:41
いまどき田代かよ。
88 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/03(金) 04:36:05
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　 　 　 　 ???■????? 　????????
89 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/03(金) 20:23:51
ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなんか新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


90 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/03(金) 20:33:15
プレイステーション１（仮）の箱付きが３００円で売られてた。
つい買ってしまったがデュアルショックのコントローラを買って
おまけに本体がついてきたと思えばいいかと、おもつた。
91 : ナイコンさん : 2006/03/09(木) 14:52:53
NTV曰く、「法律の条文に中古品を含めるという記載はない」

つまりこれで職を失った人が集団提訴すれば、国家賠償じゃね？
うはっｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 : ナイコンさん : 2006/03/09(木) 21:26:02
小泉メールマガジンより

●　ＰＳＥマーク

　ＰＳＥマーク（＊）とは、電気用品安全法によって平成１３年４月１日以降、電気用品に付けることが義務づけられているマークです。
対象は電気こたつ、冷蔵庫、テレビ、音響機器など４５０種類あります。

　テレビなど平成１３年４月１日以降に製造されたものでしたら、裏を見ていただければＰＳＥマークが付いているものがあると思います。
これは製品の安全性を示すマークです。

　電気用品は「ＰＳＥ」というマークにしましたが、他の製品も安全性を表すマークは「ＰＳ～」に統一しました。これは消費者が一目で
その製品が安全であることをわかるようにするためです。

　また、火災など重大事故を起こしかねないような危険な製品を製造・販売した場合には、政府は事業者に対して強制的に回収
（リコール）を命じることができることとなりました。これは安全性の観点から、政府の事後チェック機能を強化するためです。

　事業者は、対象ごとに定められた猶予期間が過ぎれば、ＰＳＥマークが付いてない電気用品を販売することができなくなります。
テレビ、冷蔵庫など２５９製品は、５年間とされた猶予期間が今月３１日に終了するため、４月１日からＰＳＥマークのないものは販売できなくなります。

　この制度は事業として製造・販売などを行うことを規制するものですので、例えば自分で使うために購入した製品を必要が
なくなったから販売を行う場合であれば、ＰＳＥマークが付いていない製品でも販売できます。

　ただし、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売する場合には、販売の事業と見なされ、販売業者と同様の規制がかかります。
93 : ナイコンさん : 2006/03/11(土) 09:17:50
消費者の自己責任で買わせれば良いじゃん。
経産省にクレーム出す馬鹿が悪い。
94 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/11(土) 12:00:00
在日と部落の業者が大騒ぎしてる時点で胡散臭い。
そもそも中古家電品売買なんてカタギが首突っ込める業界じゃない。
95 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/11(土) 12:26:37
>>93
>>94
昔のPC板住人らしからぬ発言だな
96 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/11(土) 13:51:49
BだかKだか知らんが業者乙
97 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/11(土) 15:07:39
業者じゃなくて一般利用者だｺﾞﾙｧ
今はまだPC適用外だが、そのうち、
業者でしか入手できないようなデッドストック品なんかは、
もう個人には入手不可能になってしまう
98 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/11(土) 20:50:17
電源外して売っちゃあだめなのかな
確実に安全だ
99 : ナイコンさん : 2006/03/12(日) 01:28:46
ACアダプター付きなら、それを外せばOK
100 : ナイコンさん : 2006/03/12(日) 01:30:11
レトロ価値抜群のデッドストック品が、産廃処理業者に流れる悪寒。．．．ああもったいない。
101 : ナイコンさん : 2006/03/12(日) 03:12:38
丸書いてMSゴシックあたりで偽造されたPSEマークが流行の予感
102 : ナイコンさん : 2006/03/12(日) 12:28:19
東工大の最先端ロボット動画
http://www.youtube.com/watch?v=NxdtkopQOlM
YouTubeサムネイル[NxdtkopQOlM] - 1枚目YouTubeサムネイル[NxdtkopQOlM] - 2枚目YouTubeサムネイル[NxdtkopQOlM] - 3枚目


凄すぎ
103 : ナイコンさん : 2006/03/12(日) 13:49:03
電源外してヤフオクで売って、電源はおまけなので無料で差し上げます。ただし、捨ててください。
でOK?
104 : ナイコンさん : 2006/03/14(火) 19:55:53
>>78
X1はパソコン「テレビ」なんだが。

メビウスのテレビつき機種は全部PSEマークついてたっけ？
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/pcx2001/index.html
たとえば2000年製の、これとかな。

そういえばテレビつきは伝統的に型番にXがつくんね。
105 : ナイコンさん : 2006/03/14(火) 20:47:12
>>101
施行以後も偽造にはならない罠
106 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/15(水) 00:45:22
ただ描いた香具師が責任を持つということになるだけ。
もちろんそこで偽装（他の業者の責任にしてしまう）が行われたら違法だが。
107 : ナイコンさん : 2006/03/15(水) 02:24:20
去年買った新品HDDケースの電源アダプターにもPSEマークがついていない！
これは、やはりPSEマーク法の本来の解釈に元づいた販売だと思う。
適用される範囲の拡大解釈はやめてもらいたい。
108 : ナイコンさん : 2006/03/15(水) 02:26:24
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060312-00000000-san-pol

> 経産省の杉山秀二事務次官は十日の記者会見で過去のＰＲ不足を認めたが、
> 「（販売禁止に備えてきた）正直者がバカを見ないことも大事」と指摘。

販売禁止に備えてきた正直者＝業者
109 : ナイコンさん : 2006/03/22(水) 06:43:49
週刊スパ３月２８日号がＰＳＥ法の記事を載せている。

Ｐ５　今週のもったいない！　ＰＳＥ法

矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか？

Ｐ１４１　スパビジネスプラス　家電リサイクル業者の悲鳴と困惑

電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止！？
「消費者＆業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり

商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び

マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分

消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか？
110 : ナイコンさん : 2006/03/22(水) 06:45:32
週刊プレイボーイ４月４日号もＰＳＥ法の批判記事を掲載している。

Ｐ３８　極悪リサイクル禁止法　ＰＳＥ法は憲法違反だった！？

リサイクル業者＆ユーザー激怒で、
経産省は「ドタバタ規制緩和」も問題山積

経産省は昨年１１月の段階では「販売できない」とは明言せず！

国民の財産権を侵す、憲法違反である可能性も！
111 : ナイコンさん : 2006/03/22(水) 08:08:23
>>109
>消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか？

まあ安全にはなるわな。
そういう所を故意に無視してると
単なるネガティブキャンペーンにしか見えなくなる。

問題点は安全性の点でほとんど恩恵が得られず損失ばかりが
大きい古パソ・古オーディオ機器関連が救済されない点だ
112 : ナイコンさん : 2006/03/22(水) 12:02:48
>>111
それは、「うんこは臭いけど、肥料になるから良い面もある。」と言ってるのと同じですよ。
うんこはうんこ。常識的に考えて、こんな物を社会にばら撒けば多くの人が迷惑する。
うんこを道で踏んでしまい「肥料になるから」と喜ぶ人は少ない。
113 : ナイコンさん : 2006/03/22(水) 13:28:43
「都会人だってうまい大根が喰いたいだろ？」とか言って都心のそれこそ
ド真ん中で肥桶かついで歩く農家の人を応援する気分になれますか？

俺田舎だから関係ないよってのはなしで。
114 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/22(水) 20:15:40
うんこしない人の集うスレはここですか？
115 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/22(水) 20:21:19
>111
安全になるわけではないよ。
>67にもあるように国で検査して認証を与えていたものを経産省傘下の独立法人(菱PSE)や自主検査(丸PSE)に挿げ替えただけ。
だから場合によっては検査機関の手抜きやメーカーからの圧力によって

　　「安全性の 低 下 」　すらありうる。
116 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/22(水) 21:12:44

【レス抽出】
対象スレ： ﾔﾌｵｸも駄目､4/1からﾚﾄﾛPC販売禁止?～電気用品安全法
キーワード： うんこ
抽出レス数：5
117 : ナイコンさん : 2006/03/23(木) 15:24:36

　[ ＰＳＥマーク　強行は混乱広げるだけ ] （中国新聞社説 06/3/23）

　法律は誰のために整えるのか。ＰＳＥマークをめぐる経済産業省の場当たり的な対応を
見ていると、そんな疑問がわいてくる。「消費者の安全」という本来の趣旨に立ち返って、
四月実施にこだわらず、もう一度検討するべきだ。
(中略)
　最大の問題はＰＲ不足だろう。経産省はパンフ二十万部を配ったという。その方法はメーカーや自治体経由だ。
リサイクル業者には、管轄する警察を通じて二月十七日付で初めて通達した。
猶予期間が五年間ありながら広報が直前になったのは、経産省の念頭に
家電メーカーしかなかった証左ではないか。
役所の管轄が違う中古業者には思いが至らなかったと勘ぐられても仕方あるまい。

　http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200603230050.html
118 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/23(木) 21:45:31
ゴミが北朝鮮と中国に行くだけだから日本は全然困らない。
在日朝鮮人の犬のサヨが騒いでるけど。
119 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/24(金) 00:47:34
>>118
いや、困るって
失業者が増えると治安が悪くなりますよ。
廃棄物処理にもお金が掛かるし、自然や景観も汚くなりますよ。
120 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/24(金) 14:11:18
失業者って中古業者だけじゃん。
廃棄物なんか解体現場からの廃棄物に比べればどうってことない。
脅して理不尽な要求を通そうとするのは在日や同和の常套手段だよね。
121 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/24(金) 14:53:56
考えが浅いなあ・・・
122 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/24(金) 15:01:31
考えの浅い人間がリサイクル業を営む
123 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/24(金) 17:37:38
ウヨのが在日なんだがな
124 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/25(土) 10:36:19
「漏電→火災の可能性のある古い電気機器をリサイクルする場合は、最低限のチェックを義務付け。
　無責任な販売はできなくなる」
ってのは、別に趣旨としては間違ってはイナイよな。

貴重な音源を売り買いしたかったら、安全性のチェックが義務付けられるだけで、
「貴重な音源が買えなくなる、環境重視に逆行した天下の悪法」ってのは、悪質なプロパガンダだよな。

雪印の乳製品の中古を買って、食中毒を起こした場合、責任は雪印なのか、行政なのか、中古販売業者
なのか？ってことになると、中古販売に伴う責任とリスクは、中古販売業者が追うべきなのは、やむおえない
ナガレなのでは？
もっとも自由競争において、ソレを維持するシステムのデキがイイかどうかは別の論点。
125 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/25(土) 10:49:44
>>124
現実問題として中古販売業者がそれを行えないから騒いでるんだろ。
126 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/25(土) 10:51:43
部品取り用に故障品を買いたいと言っても買えないわけで
頭の悪い法律には間違いない
127 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/25(土) 11:15:03
部品取り用に故障品は、中古電気機器販売とは別のハナシなのでは？
よくわからないけど、産業廃棄物規制法？とか、ゴミ処理にかんしてのハナシでしょ？

皆が、個人が自己責任でリスクを負って、商品を買えばイイという社会なら問題無いんだけど、
食肉の安全に関しても、消費者が選択の責任を負わないのなら、どこかが責任を負うシステム
を作って安全神話を担保するしか無いじゃない？そのシステムについての議論の余地はトモカク。
128 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/25(土) 12:18:05
電気用品なのでアウトらしいよ
129 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/25(土) 13:04:03
>>124
>雪印の乳製品の中古を買って、食中毒を起こした場合、

や、雪印は新品すらやばいですから。

>>126
電源はずしてアンティーク扱いにすればよさげだが。
130 : ナイコンさん : 2006/03/25(土) 15:32:44
>雪印の乳製品の中古を買って、食中毒を起こした場合、

それを雪印自身がやっちゃったんだよな。
古いの回収して新品に混入したんだっけか？
131 : ナイコンさん : 2006/03/25(土) 22:36:27
で、あっさり中古は事実上の適用外になってしまいましたな。
132 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/26(日) 09:38:17
月末の叩き売りに期待してたのに
133 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/26(日) 11:22:03
除外っていってもレンタル扱いだぞ。買い取れるわけじゃない。
しかも検査機関が整うまでの暫定措置wwww
134 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/26(日) 11:48:34
結局自分達の天下り場所は死守したか。
しかし中古品をわざわざ金払って検査するか？
135 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/26(日) 12:57:40
役人は閉ざされた環境にいるから思考ルーチンがおかしいんだろう
136 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/26(日) 22:10:30
>>126
バラしてパーツ単体にしてしまえばＯＫなのではないか？
抵抗とかコンデンサとかにＰＳＥは付いてねぇ
137 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/27(月) 12:47:16
>>136
バラすコスト考えたら新品の方が安げだが。
それともよっぽど希少価値のある抵抗とかコンデンサなのか。
138 : ナイコンさん : 2006/03/28(火) 11:12:56

中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

今回の容認報道は、大手マスコミがみごとに経産省の腹芸に踊らされている形となっている。
もしこれで世論が沈静化してしまうのであれば、
日本の世論というのも所詮はここまで、ということであろう。
139 : ナイコンさん : 2006/03/28(火) 11:43:14
>>138
>>134
140 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 21:11:11
検査ったって絶縁抵抗測定するだけのこと。
いままでそれすらやらずに中古品売買してた業者が
どうかしてるってのが本質的なハナシなんだが。
世界の坂本もそういう本質的なところを理解せずに
騒いでるわけで。
ま、ヤツはヴィンテージ楽器抱いて感電死するなら
それはそれでシアワセだとか思ってそうだけどな。
141 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 21:23:19
いままで普通に使ってた電気製品が中古になった途端に漏電するってことですか？
142 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 21:36:47
>>140はどこを縦読みしますか
143 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 21:41:21
>>140
＞ヴィンテージ楽器抱いて感電死
実際感電死した例もあったな
144 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 21:50:07
かまちのこと言ってるのか？
145 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 21:53:12
PSEマークがついてれば中古になっても検査しなくていいってのも変な話で
なんでこの法律を擁護してんだか
146 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 23:05:15
騒いでるのは在日と部落と層化とその支援者だけ
147 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 23:33:54
おまいは子供かｗ
148 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 23:36:00
あ、ただで配られるはずだった中古品が回ってこなくなるから騒いでんのか
149 : ナイコンさん[???] : 2006/03/28(火) 23:43:28
こいつのせいで
秋葉原からレトロお宝マッキントッシュが消えてしまったのか
か!
か!
150 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/28(火) 23:47:07
>>144
ムッシュかまちだっけ？まだ生きてなかった？
151 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/29(水) 08:50:24
>>150
それはムッシュかまやつ
152 : ナイコンさん : 2006/03/29(水) 17:21:29
詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会?(マークスミュージック)?
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72
153 : ナイコンさん : 2006/03/29(水) 17:57:03
そこまでするか？って感じ
嘘の報道してまで中古市場を叩きたいのか、こいつらは
今までの一連の騒ぎで影響受けまくってんのに
154 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/29(水) 19:10:04
>>150
山田かまちだろ。エレキギターの練習中に感電死。
そのユーモラスな死に様が一部ファンの間でバカ受け。
155 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/29(水) 19:37:23
経済産業省が自作自演の中古家電事故を起こすに一票
156 : ナイコンさん : 2006/03/29(水) 22:08:20
責任転嫁で天下り＆規制の強化に乗り出すに一票
157 : ナイコンさん : 2006/03/30(木) 00:08:32
そこでタイムスタンプですよっと、
158 : ナイコンさん : 2006/03/30(木) 01:16:34
（KKKが出した新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5
159 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/30(木) 08:28:39
経産省叩きが多いのは何でだ？
特に>>158の
>強制する立法事実は無い、ということです。
というのは、せめられるべきは国会議員のハズだが。
160 : ナイコンさん : 2006/03/30(木) 11:23:52
>>159
＞経産省叩きが多いのは何でだ？

経産省が今年二月に「中古品も対象になる」という超解釈を初めて一般に周知したから。
五年猶予期間があればここまで混乱することはなかった。
161 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/30(木) 16:16:41
>>159
その法律を作った時には中古は対象外だったのに
経産省役人の勝手な判断での「中古も対象」コメントを自己保身のため撤回できないまま今日に至る
と理解していますが。
162 : yama[MAXWINBACK@yahoo.co.jp] : 2006/03/30(木) 21:23:37
ノートＰＣ買取！
WINDOWS　98　95　2000　Me XP でもいいです
ただしパソコンのケースが黒じゃないのでお願いします
出来れば千円で買い取らせていただきます。
163 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/30(木) 22:44:20
つ［９８ノート］
164 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/31(金) 01:55:41
つ［初代ダイナブック］
165 : ナイコンさん : 2006/03/31(金) 05:58:35
ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
166 : ナイコンさん : 2006/03/31(金) 15:37:07

「特別承認に係る電気楽器等一覧」が発表されました。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf

　▼ＰＳＥマークが付いてるものが混ざってる
　▼なぜか電池駆動でＰＳＥには関係ないものが混ざってる（http://www.echigoyamusic.com/used/used_search.cgi?ID=1763）
　▼なぜかＰＣカードが混ざってる（http://www.cameo.co.jp/products/ua/ultra.html）
　▼何故か商品ジャンルの中で一番安いものが入ってる（新品で5000円程度）
　　　ZOOM　505　http://www.rockinn.co.jp/shopping/effector/multi_gtr/zoom_505_2.html

どうみてもネタです。ありがとうございました。
167 : ナイコンさん : 2006/03/31(金) 17:42:01
ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/31/news030.html
168 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/31(金) 18:07:15
おい、そこのおまえ。おまえだよ。このレスをモニタで眺めてるおまえ。
このスレを見て、政府の行動に憤りを抑えきれない、とか思ってるおまえのことだ。
みんなから固く口止めされてたんだけど、罪の意識に耐えられなくなった。

この騒ぎは四月バカです。エイプリルフール。おまえ以外はみんな気づいてます。
本当にありがとうございました。
169 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/32(土) 12:24:12
冗談だったらもっと早く発表してくれれば良かったんだけどな。
首吊る人が出なくてすんだのにな。
170 : ナイコンさん[sage] : 2006/03/32(土) 17:33:26
新しいパソコンと買い換えるのに下取り出せないというのが辛いな
買い換えるのをもう１年待った方が良かったか
171 : ナイコンさん : 2006/04/04(火) 13:21:04

菊水のＨＰから以下のような、ＰＳＥ問題の核心に触れる記述が改訂され、
経済産業省の広報ページのような、ソフトなものになってしまいました。
どこからか圧力がかかったのでしょうか・・


＞「PSEマーク」がないものの販売をおこなうことができなくなります。
＞そして、これは中古製品についても適用されるということが、平成18年2月に経済産業省より発表
＞されたことから、その対応をめぐって同省および関係業種の間に様々な波紋が広がっています。

＞今回の同法令施行にともない、PSEマークのない中古家電製品（販売する場合）への絶縁耐力検査
＞が義務化される模様ですが、耐電圧試験器がそういった現場（中古家電販売業様）にて使われる
＞ことにつきましては、当社の業界での知見においても希有な例であり、そこでの作業の安全確保に
＞ついて従来以上によりきめ細かい対策の必要性が予見されること、

以前のページは、まだgoogleキャッシュに残ってます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q;=%22%E5%B9%B3%E6%88%9018%E5%B9%B42%E6%9C%88%E3%81%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%9C%81%E3%82%88%E3%82%8A%E7%99%BA%E8%A1%A8%22&lr;=

菊水電子ＨＰ
http://www.kikusui.co.jp/special/info-psetest.html
172 : ナイコンさん[sage] : 2006/04/04(火) 13:45:19
>>171
かなり削ってるみたいだな。
でも経産省へのリンクが増えてるｗ
173 : ナイコンさん[sage] : 2006/04/07(金) 14:34:08

428 ：名無しさん＠６周年：2006/04/07(金) 01:16:14 ID:afW5ii+70
以前グッドウｏルのバイトで事務所の移転をやった。経産省所管の
特殊法人のようだった。すごかったよ。まだ使えるビデオ（業務用βデッキですよ！）や
３菅式のプロジェクター、編集卓、ミキサーなんかの電気機器のほか、
いかにも高そうな外国製の家具、パソコン、これら全部が「ゴミ」。
現場監督として日曜出勤してたその法人のおじさんは、「廃棄しないと
書類が面倒だから捨てて捨てて」といってた。ゴルフの素振りばかりしてた。
許可取って産廃コンテナに投げ入れる寸前のものを横にはじいて、βデッキだけ
持ち帰った。他のものは重くてもてなかった。すぐに中野の中古オーディオ専門店に
持ち込んだ。１８万円で売れた。タクシー借りて全部持ち帰ればよかった。

なお一番すごかったのは、応接室に山積みにされていた「○○白書」だった。
この法人は、この○○白書を年に一度発行するのがメインの業務みたいだった。
だだ広い応接室にダンボールが数え切れないくらいあり、中身はすべてこの○○白書。
すべて産廃トラックに投げ入れて捨てた。

引越しは、年に１度、ほぼ必ずやるようだ。霞ヶ関のちょっと古いビルがあって、
その中にオフィスはあるが、４階から６階へのフロア間移動だけだった。
同じビルの中で移動するだけ。その引越しに漏れのような派遣が１５人、
引越し業者５人の事務所移転スタッフが入る。大仰な養生（壁や床に保護材を
敷き詰める）をして、まる１日がかりの移転だったが、休憩だらけで楽な現場だった。

当時貧乏学生だった漏れは、弁当も飲み物も出たこの現場は当たりだと思った。
売り払った業務用βデッキのおかげで、アルバイトもこの日で卒業になった。
漏れのまねをして民生用ビデオやパソコンを持ち帰った連中もラッキーだったろう。

しかし一番ラッキーなのは、その特殊法人に勤めている人たち。
漏れたちは結局、今後何十年も税金を支払って、彼らの生活を支えてゆくことに
なるんだろう。ふざけるのもたいがいにして欲しい。
174 : ナイコンさん[sage] : 2006/04/16(日) 18:58:51
公売はＰＳＥマーク不要？ 国の対応遅れ、混乱続く　(岩手日報)
ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?politics+CN2006041601002034_1
175 : 保守ついでに緊急アラート : 2006/07/17(月) 05:19:21


　　　　事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
　　　　アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
　　　　以下、　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/　（大規模OFFスレ）よりコピペ


　　　　68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

　　　　【PSE 問題に関するアンケート】
　　　　http://sound.jp/pse/activities.html
　　　　是非ご協力ください。


176 : ナイコンさん : 2006/07/17(月) 05:48:45
ｋうぇっきょくPSEの騒ぎってなんだったん？
177 : ナイコンさん : 2006/10/17(火) 19:52:20
グラトリの大会のビデオです(送料込み)b

支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の１～３までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
１、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
２、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
３、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーＩＤをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい

　　　　　　　↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です！！！
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始～終了までの時間が、２日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。

お手数ですが、お時間よろしければ参照してみて違反だと思いましたら違反申告お願いします。

出品者： sumiref18

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240

かなり、悪質な出品者です！！！
利用者からの違反申告がある程度入ると何度も再出品を繰り返しています。
こんな奴を抹殺するために、貴重なお時間の提供を心から願います。
178 : ナイコンさん : 2006/10/17(火) 20:25:47
グラトリの大会のビデオです(送料込み)b

支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の１～３までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
１、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
２、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
３、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーＩＤをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい

　　　　　　　↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です！！！
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始～終了までの時間が、２日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。

お手数ですが、お時間よろしければ参照してみて違反だと思いましたら違反申告お願いします。

出品者： sumiref18
sumiref18@hotmail.co.jp

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240

かなり、悪質な出品者です！！！
利用者からの違反申告がある程度入ると何度も再出品を繰り返しています。
こんな奴を抹殺するために、貴重なお時間の提供を心から願います。
リンクしない場合は、出品者： sumiref18 または、 グラトリの大会　で検索すれば発見できると思います。
179 : ナイコンさん[sage] : 2006/10/17(火) 21:18:24
ＰＳＥ法って、その後どうなったの？
180 : ナイコンさん : 2006/10/18(水) 19:02:01
>>179
もともと公明党の影ながらのプッシュでこぎ着けたPSEだが、核開発問題で
廃品の北朝鮮輸出が一切出来なくなる可能性がでてて、SGホテルネット問題
と並ぶ、学会のお荷物案件になってる。
181 : ナイコンさん : 2006/11/04(土) 02:29:05
キチガイかよコイツ
182 : ナイコンさん : 2006/11/04(土) 02:38:08
キッコのエログ
183 : ナイコンさん : 2006/11/04(土) 02:41:59
ヌキッコ
184 : ナイコンさん : 2007/02/26(月) 08:50:53
欧米か！？
185 : ナイコンさん[sage] : 2007/02/26(月) 10:32:41
中古屋にドリキャスがでなくなったのは痛い(ToT)
186 : ナイコンさん[sage] : 2007/03/12(月) 07:16:18
またカルトの悪行だったのか！
187 : ナイコンさん : 2007/05/15(火) 11:08:24
730 ：エンジニア：2007/05/13(日) 14:57:52 ID:r0qUCzSt
>>711
>それがね、来年の４月に不法品になったら困っちゃうんだわ。

そんな事は、百も承知。　で？ それが何？

騒いでいるのは、２ｃｈでも既にここだけ。

オレの書込みの要旨は、ＡＣアダプタが販売禁止になってホントに困るのか？　って意味だよ。
修理；ＯＫ、所有；ＯＫ、もちろんサービスパーツの取寄；ＯＫ．．．　で、最終的には、レンタル扱いで云々だったよな。
ところで、どの程度の人間が中古ＡＣアダプタを買った経験あるんだ？
それでも、市場に与える影響が大きいって言い張りたいのか？

経済産業省が許せないって青い書込みを小ばかにしたら、今度は、何ゆえ、困りもしない被害で煽るんだ？

法の不遡及？？
ぉぃぉぃ、そんなに大問題かい？

ＰＳＥ解釈で大騒ぎすることの方が大事であって、>>701のオレの書込み（北朝鮮問題、年金問題、自衛隊問題etc）は蚊帳の外？？

大した正義感だなぁー。　もういい加減にしたら？

【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/
188 : ナイコンさん[sage] : 2007/06/29(金) 10:28:48
【経済】中古家電など、「ＰＳＥ」マークなしでも販売可能に…経産省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183046735/
189 : ナイコンさん : 2008/05/02(金) 14:52:18
以前、ヴィンテージのオーディオを長年扱っている店の主人にPSEに関して
施行されたらどうするか尋ねたら、うちは今までどおりです。という趣旨の
答えが返ってきた。条件が緩和される事を見据えた上での発言だったのか、
それともただ単に知らないだけだったのか、知っていても従わないつもりだったのかは
不明。
190 : ナイコンさん : 2008/05/02(金) 15:14:50
ああ　そういやこんな騒動もあったね
191 : ナイコンさん : 2008/07/16(水) 21:10:41
なんだったんだろな
192 : ナイコンさん[sage] : 2008/07/16(水) 21:17:03
まだ使えるけど性能のいいほうに替えたんです

エコ替え～
193 : ナイコンさん[sage] : 2008/07/16(水) 22:12:14
>>192
あのCMやばいよなぁ
194 : ナイコンさん[sage] : 2008/07/17(木) 06:10:51
>>193　参考書籍.他
ほんとうの環境問題
と関連書籍がお勧め
リユースが正しい？
195 : ナイコンさん[sage] : 2008/07/31(木) 23:11:31
プロ野球の二段モーション並みの無かったことにｗ
196 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/05(月) 17:26:56
【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-
197 : ナイコンさん : 2009/05/27(水) 04:03:06
PSE法は家電製品の安全性を見直す良いきっかけになったともいえる。
198 : ナイコンさん[hage] : 2009/06/03(水) 09:49:52
756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO

>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。

前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？

いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。

だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号　を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。

結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。

挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800

199 : ナイコンさん : 2009/11/17(火) 23:38:11
最近は聞かないね。
200 : ナイコンさん : 2009/11/18(水) 12:40:18
これでＤＣの中古買い損ねた；
201 : ナイコンさん : 2010/03/04(木) 02:20:40
ドリキャスならハードオフで売っているよ。
202 : ナイコンさん : 2010/09/08(水) 23:10:36
結局PSEってどうなったの?
203 : ナイコンさん : 2011/04/11(月) 00:11:06.29
影響は少なかったらしい。
204 : ナイコンさん[sage] : 2011/04/11(月) 04:36:42.83
懐かしいスレだw
逆にヤフオクスレが無くなってしまった。
205 : ナイコンさん : 2012/02/11(土) 15:40:21.42
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。

あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。

だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。



大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？
206 : 歌の弖十＝ten-10＝☆葵雷恩☆＝ヤプログの帝徒 : 2012/02/13(月) 20:01:15.82
日本国外に連絡して 日本の現状を聞いて下さい。
立て籠り 華喃人のサイバーテロで 世界中のデジタルが破壊されています。
インターネットも携帯もイエデンも サイバー攻撃されました。
繋がらなければ 家や会社の電話ならＮＴＴの番号案内。
携帯電話なら 携帯会社の故障や問合せ番号に電話して繋ぐしか無い。
役所（公務員）や企業は確実に狙われている。
検索エンジンのGoogleで
インターネットテレビ 朝鮮総連 立て籠 人質 名前
を 続けて検索して 世界的に有名な名前が並んでいたら サイバー攻撃の被害は受けていない証拠。
閲覧出来ない人には 画面コピーをメールに貼付して送信してあげて下さい。
宜しくお願いします。
Arena_Oda_V_Lanc_St.
Micro Soft社 横濱えり
モバゲーの☆葵雷恩☆＝元 八犬伝
Micro Soft の新しい携帯電話とcarrozzeriaと業務提携の新型パソコンの発売に御期待下さい。
ガンダム携帯はドメインも!
宜しくお願いします。
m(__)m
207 : ナイコンさん : 2012/08/04(土) 22:31:17.26
使い捨てライター等、"消費者保護"を名目とした規制強化の動きもある。
皆さんはどうおもいますか？
208 : ナイコンさん : 2013/02/10(日) 10:44:56.26
PSE改正に反対した理由を説明もできない。
今では、ただ官僚の悪口とか、中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
同時に、人を馬鹿にしたり、誹謗するだけ。

本当にひねてる。

自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけではなー。。。。
回答してみなよ。
１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
　　どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？
２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
　　PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
　　お前らは、何回も中古品店で売買したことがあるのか？
３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
　　ブログでは、置かれている状態を散々だと楽しんでいる。
　　PSEで騒いだ人間は、本当は、マニアではないのではないだろ？
４．中古販売店は、消費者保護を無視して、ユーザーへの商品販売という生業だけに拘った。
　　ただＰＬからの保身をはかるために、中古業という生業を捨てた。
　　消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
　　どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？
５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
　　たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
　　実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？
６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
　　されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？
７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
　　それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
　　多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つが、ちょっと詳しい話しになると、もうできない。
209 : ナイコンさん : 2013/03/10(日) 04:43:07.88
世の中では"自己責任"を押し付けられる反面、何故か自動車の車検や医薬品等の分野には
"消費者の保護"を名目に強い規制がある。何故でしょう？
皆さんは如何お考えですか？
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