レイドック、スーパーレイドック

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1 : ナイコンさん : 2008/01/06(日) 10:48:07
レイドックごときで熱く語れるhageどもは、ここにひきこもれや
2 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 11:06:36
オイコラ！
なんの脈絡もなく挑戦状叩付けられたのは始めてじゃ！


レイドック２も忘れないでね♪
3 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 11:24:29
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4 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 11:29:12
何でMZ版は320x200x256色にしなかったんだろうな？
VRAM操作量は640x200x16色と変わらんはずなのに。
5 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 11:58:51
>>4
「見せてあげよう1ドットのエクスタシー」と
動きを売りにしてたからでは？
320x200より640x200の方が速度さえ出れば細かく動くしな。
レイドックは画面が綺麗だったので綺麗な画面のイメージ強いけど、重視したのは動きの気がする。
6 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 12:06:32
>>4
256色モードは1面しか持てないし遅くなるのでは

ところでmzで256色モードを使ったゲームはあったのかな？
動きの少ないRPGなどで使えば効果的だったんだけど。
SRからのベタ移植ばかりで・・・
7 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 12:10:17
板違い誘導

レトロゲーム板
http://game14.2ch.net/retro/

2ch.net での t&e; の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as;_qdr=all&q;=t%26e+site%3A2ch.net&btnG;=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr;=
8 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 12:20:20
>>6
mz25らしいソフト自体思い浮かばんな…
ムーンチャイルドってどうだったんかな…
見たことないけどmzの機能使われてたような使われてないような曖昧な記憶。
9 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 12:37:40
スーパー大丸ピーコック
10 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 12:47:33
X1版のマニュアルには、MSXみたいな320でつくっても意味ねー
って書いてあるぞ
つーか逆にX1はターボ専用でつくれよ、キーが…
11 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 13:08:07
X1ユーザーなら普通にゼビウススティック持っているだろ
X1Gに到ってはジョイカード本体同梱だ
12 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 13:17:33
Joy Stickで桶。
MSXは320も無いと思うがな～
13 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:03:00
FM77AV版・MZ2500版・MSX2版全てレイドックというゲーム自体、1ドットの
スムーススクロールを売りにしてたからどれも凄かったな～。
ハードスクロールの2機種と違い、FM版はかなり書き込んだ背景なのにブレが全くない。
スーパーレイドックはくだらん、語るに値しない。
14 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:09:18
AVもハードスクロールだし、ぶれないどころか処理落ち。
他機種よりも遅い。
内容的にはレイドックは単調すぎ。
15 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:13:58
スムーズスクロール見たいだけなら
X1ならBASICのSCROLL命令でいいんじゃないか？
それはもうスムーズにスクロールするよ、ゲームに応用できそうにないが。
16 : ナイコンさん : 2008/01/06(日) 14:15:22
>>14
死ねって、AVにハードスクロール機能なんか付いてないし。
おまえリアルに体験してない世代なんだから書き込む前に
調べてから来いよ、ネットはウソもあるからたまには本とか買え。クソガキ
17 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:17:56
ここ隔離スレらしいが、FMユーザってよほどだな…
18 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:21:30
ｴﾐｭﾚｰﾀで入った世代はｿﾌﾄの時代背景が見えてないから話にならんよ
19 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:23:07
FM77AVユーザーって自惚れ多いしAV版がなんにおいても一番。
AVに移植すれば一番よくなると思ってるよな。
死ねだとよwww
なんとゆとり的なお言葉www
20 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:31:32
みなさんごめんなさい！>>19がMSXスレから居なくなったと思ったら
ここに逃げ込んでたみたいです！管理不行ものです！許して下さい！
21 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:40:19
またMSXか
22 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:44:07

　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
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　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＜管理不行ものです！許して下さい！
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23 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:54:41
昔はレイドックって松下の営業所でMSX2購入すると貰えたんだよ。
本体が20万以上した頃の話。
24 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:55:23
で、AVは縦1ドット、横8ドットのハードスクロールだろ
25 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 14:57:18
ｿﾌﾄｳｪｱｽｸﾛｰﾙです。日本人ですか？
26 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 15:09:35
たまにハード・ソフトスクロールを勘違いしてる人いますよ。

スムーズで滑らか＝ソフト
ｶﾞﾀｶﾞﾀで硬い＝ハード

みたいな凄い解釈されてたりして。
77AVがハードスクロールだとほざいてる彼はこの部類でしょう。（笑
27 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 15:14:15

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28 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 15:18:41
AVはハードスクロールあるよ
AVのデモでもそう書かれてるし
29 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 15:30:58
FM77AVはハードウェアスクロールのないAT機に圧勝
30 : ナイコンさん : 2008/01/06(日) 15:44:06
何で？
31 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 15:52:39
特別にルーチン作成する分けでもなくVRAMのオフセット位置指定だけで良いなら十分ハードウェア
32 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 16:03:13

　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＜ルーチンよりチンチン
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33 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 16:05:14
VDPのようなカスタムはないし、ハード的なものではない。
が、2個のうち1個まるごとスクロール処理にウェイトを掛けてるので
それなりの効果がでているだけ、MSXやX68でいう物とはまるで違う。
34 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 16:32:04
ハード負担してくれるだけでも持ち合わせてるといえるしな。
X68の仮想画面使えるスクロールはまた別物。
それに較べたらスクロールの都度データを用意しなきゃならんMSXもファミコンもスクロールじゃないって話になりかねんしね。
35 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:04:20
>>16
これはひどいな　自分を叩いているとしか思えん
2chは嘘で威張って赤面するのがはやってるのか？
77AVは縦1dot 横8dotのハードウェアスクロール機能あるだろ （つまり1byte単位）
それとも何か？レイドックは背景を全部ソフトでブロック転送しているとでも言うのか？
36 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:16:22
だいたい言い争ってる奴等何ユーザだよ、
何で揉めてんだかサッパリ判らん。
37 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:20:50
大恥かいたね　16さん
2chゆえに書き逃げですか
38 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:26:26
取り敢えずどっかのワークエリアの値を書き換えたら画面の表示位置が変わる＝ハードウェアスクロール

じゃね？
39 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:29:19
ワークエリアっつーか、ＣＲＴＣ（またはＶＤＰ）のレジスタな。
40 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:46:05
ちなみにプレステとかのフレームバッファ方式のマシンは、ソフトスクロールオンリーだよな
41 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:46:51
横8ドットのハードウェアスクロールの存在意義はあるんかい
42 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:48:10
>>40
日本語が真剣におかしいと思います。
43 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:56:04
>>41
ディーヴァ　77AV
44 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 18:58:23
>>44
77AVファンタジーゾーン

ま、レジスタ書き換えてスクロールサポートしてくれるならどっちにしろ有りがたいな。
45 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 19:03:26
>>41
77AVは320x200中心だけど640x200だと320x200における4ドットスクロールみたいもんだね
8ビット機じゃありがたい。
46 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 19:03:56
>>41
見た目では意味ないけど、CPUの負荷が減る分ちょっと得した感じ。
47 : ナイコンさん : 2008/01/06(日) 19:06:42
ファンタジーゾーンあったんですか？
48 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 19:07:18
ソーサリアンが出てれば意味大有りだったかも
49 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 19:25:44
グラディウスが出ていれば・・・
50 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 21:15:27
>>47
出てない（出ないで消えた）。
>>44のは出てたらその機能を活用してたかもな、って
事だと思うよ。
51 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 21:25:40
いや、ただのネタだｗ
52 : ナイコンさん : 2008/01/06(日) 23:07:26
うわぁ…本当にﾚｲﾄﾞｯｸごときでここまで熱くなれるんだ…
ｷﾓｲ…　　特にFM77AVユーザー
53 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 23:13:15
一番熱くなってた奴が　折られるとこれだ・・・
54 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 23:17:45
>>52
照れ隠しにじみ出てる
よっぽどお前の書き込み恥ずかしかったんだね　アレ
55 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 23:19:42
うむ。本人様登場だな
56 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 23:30:11
゛みせてあげよう1ドットのエクスタシー゛
これやりたくて松下FS-5500買いましたよ、CRT含め40万はしました。
オープニングCGのなんたる美しさ、ソフト機動中はまさに時代の最先端独り占め。
スクロールですが、滑らかなんですが厳密には゛1ドット゛という表現はふさわしくないですね、
本当に゛1ドット゛ならドットのガタガタが出るはずです。画面ではドットそのものが
移動してるわけで文字通り画面が巻き物のようにずれる様を見せられているわけですから
スクリーンスクロールと呼ぶのが正しいです。
57 : ナイコンさん : 2008/01/06(日) 23:56:19
MSXの歴史ってレイドックに始まってレイドック２で終わってない？
58 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/06(日) 23:59:54
終わってねえよ、池沼！
59 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 00:06:35
MSX2版のレイドックは1DDx1に収めるために、オープニングCGはテープに入ってたなｗ
60 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 01:26:10
ttp://ika10.zapto.org/~desk/files/LAYDOCK_t_00001.jpg
61 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 01:31:55
2の画面ってどんなの？
62 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 02:18:47
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020702/egg07.jpg
63 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 02:21:32
レイドック２のゲーム画面ってレイドックに比べてかなりチープになってしまったよな。
スーパーレイドックの影響なんだろうか
64 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 02:37:19
それMSX画面なの？なんたる色数。
時代なのかCGタッチじゃなくなったのか、
65 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 03:11:59
>>64
MSX2+は1万9色だしな。
66 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 03:14:15
所謂「自然画モード」って奴ですなｗ
67 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 03:15:31
ちなみにレイドック２のゲーム画面(MSX2+)
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020702/egg08.jpg
68 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 03:18:52
イタいレビュー
ttp://www.din.or.jp/~t-kaneko/game/game2/laydock.htm
69 : ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／[sage] : 2008/01/07(月) 12:28:58
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70 : ナイコンさん : 2008/01/07(月) 13:16:15
>>65
＞１０００９色だしな
バカだろ
71 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 15:03:07
千が抜けてたな。
で、お前はオコチャマw
72 : ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ [sage] : 2008/01/07(月) 15:38:02
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73 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 16:46:57
(3682) DQⅣ 名前：ゆか 2007年12月19日(水) 13:33
ＤＱⅣをダウンロードしたのですが入れ方がわかりません;
ROSファイルとゆうのがたくさんあるのですがどうしたらいいのでしょうか？
教えてくださいm(__)m

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(3683) RE: DQⅣ 名前：へっぽこ 2007年12月19日(水) 15:56
叩きどころ満載！！

とりあえずスクエアエニックスに聞いたら？


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(3684) RE: DQⅣ 名前：ゆか 2007年12月19日(水) 17:44
スクエアエニックスってなに？
スクウェアエニックスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ
74 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 19:13:15
>X1版のマニュアルには、MSXみたいな320でつくっても意味ねー
>って書いてあるぞ

意味わかんねえ。
みんな美しさ重視だったのかな～
私はスピード派
75 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 20:20:59
作品ごとに重点を置くポイントが違うんじゃまいか？
初代レイドックはゲーセン並のグラフィックと滑らかさはあったが
STGとしてのゲームバランスはイマイチだったと思う。
スーパーは見た目やスムーズスクロールを捨てる代わりに
ゲーム性を重視したと。

２プレイヤー同時プレイというコンセプトが足引っ張ってたと思う。
2PSTGって成功例あんまないよね。沙羅曼陀も2Pでやると邪魔にしかなんないしｗ
76 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 20:26:51
スーパーレイドックは一人で２機操ってクリヤしてましたが何か？
（さすがに沙羅曼陀は無理ｗ)
77 : ナイコンさん : 2008/01/07(月) 20:38:15
ツインビーなんか二人同時プレイありきのシューティングで当たってますが。
あんたら一緒に遊んでくれる友達がいないのを理由に同時プレイにケチつけんなよ。
78 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 20:40:27
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79 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 20:50:16
>>74
動きの滑らかさや細かさを強調するなら320じゃ意味がないのは同意だがね。
640x200でスピード保てるかだけどX1版のSPEED→turboでかなりの速さだしね。
>>76
なにかと言われたら、クリヤに突っ込んどく
80 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 20:53:40

／￣＼　 ┌―.┐
⌒’|`⌒―|┰┰|―
　　〇:===|⊂⊃|ヽ　　　それからどしたの？
　　　　　　ﾑﾑﾑﾑ〇
　　　　　⊂⊃ ⊂⊃
81 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 21:00:46
>>79
細かくっていっても横だけ細かいんじゃバランス悪くね？
320x200のほうがドット比的にバランスいいと思うけど
82 : ナイコンさん : 2008/01/07(月) 21:23:08
デジタル8色だからなぁ

でも動きの滑らかさや細かさは640は関係無いと思う。
縦シューだしｗ
83 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 21:35:37
>>81
縦移動のウエイトでバランスとれるでしょうね。
84 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 22:09:19
／￣＼　 ┌―.┐
⌒’|`⌒―|┰┰|―
　　〇:===爪爪||〇　　　それからどしたの？
　　J　　⊂⊃ ⊂⊃
85 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/07(月) 23:50:23
>>77
ツインビーも末期には萌えゲーに走っていて、
純粋にシューティングゲームとしては面白くなかったが。

って、これこそスレ違いの話だな、すまん。
86 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 00:17:29
カプコンシューティングよりマシだな
87 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 00:59:04
スレチ覚悟で書くが2p同時ﾌﾟﾚｲまではいいが「燃えろツインビー」の
3p同時ﾌﾟﾚｲはやってて不愉快になるくらいうっとうしかった、楽しかったけど。
88 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 02:02:23
>>85
いや、
出たなツインビーがツインビーとしては絶頂期だった。
次のヤッホーは微妙かもしれん
89 : ナイコンさん : 2008/01/08(火) 02:21:30
俺、ヤッホーの歌が聞きたくてよくやったが…
その後のポップンツインビーで流石に飽きた。
90 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 02:37:57
今度はツインビーかよ…
てかX_1、MZ-2500、FM-77AVどれもツインビーでてねぇだろが
馬鹿どもが
91 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 03:02:13
X68000に勝手移植されていたMZ-2500版をやってみたが・・
かなり微妙だな・・スクロールは確かにスムースではあるが・・
92 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 08:42:59
せめて4096色パレットに対応していればね
93 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 12:22:10
いや、心配するのは画像より単調さ
94 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 13:05:50
AV版のルクソールはよく出来てるとは思うんだけど、
１ステージが長いんだよな。同じ敵が同じパターンで何度も出てくる。

X1のブウマ？はインパクトがあった。
95 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 20:45:29
>>93
あの１ループが短いBGMが余計に単調さを強調するんだよな
レイドック買ってディーヴァは買わなかったけど、逆にしとけば良かったと後悔
96 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 22:13:21
シューティングといえばアーケードメーカーの土俵だったのを
ＰＣのソフトハウスも手を出してそれなりに出来たのがレイドックだったな。

ただ敵の出現パターンは職人的な技量がいるので１では単調で洗練されていなかった。
スーパーや２になってそのへんはやっとものになったって感じ。
97 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 22:17:17
スーパーや２のゲームバランスで77ＡＶ並みのグラのものが出てればよかったな。
X68000あたりで。
98 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 22:23:31
>>97
あ、あ…
発売予定だったX68版…
99 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 22:48:09
AV版レイドックってゲーム中はずっとMMR ONで動いてるのよね。
MMR ONでもクロックダウンしない20EX/40EXでプレイすれば処理落ち少なくなる（かもしれない）。
100 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 22:54:04
>>95
もったいないなw
ディーヴァの
AV版は個人的には一番カッコいいと思ったタイトルBGM(88も良いな)
デモは粗さが目立ってAVの他色より88やX1の8色の方が良いと思が惑星戦は綺麗(AV特権)
AVとX1版の二機種の惑星戦が群をぬいて良い動きしてるね。
そして、この両機種でもう一つ群をぬいてるのがX1は弾が雨あられの様に激しいし、AVも負けじと難しい…w
101 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/08(火) 22:58:02
>>99
それだとSRに作られたソフトをFHの8MHzで動かすドーピング的動作みたいもんだしな。
102 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 00:14:50
奇数面の宇宙面手抜きはひどかった
103 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 02:42:51
つぅか・・レイドックって面白いか？
単調だし、Ｘ軸合わせで逃げる敵が速過ぎて弾が中々当たらず爽快感が無いし、アステロイドで敵は自爆するし。。
104 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 08:45:40
>>103
あの頃を思えば縦シュー＝ゼビウスだったし、そこへ来てレイドックは全てが新鮮。
105 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 12:02:15
レイドックはデザインとイメージがよかったんだよな
それだけ
106 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 12:26:10
wikiによるとmz版はキャラは3dot単位で動いているって書かれているけど
なんかひどいなあ
107 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 12:44:43
>>106
ガセ

>320*200 MZ25
ガチ

>あーぱーみゃあどっく
黒歴史
108 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 12:57:30
タイトル画はもろスターウォーズの影響だな
109 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 13:08:03
Laydockの語源はやはり
レーザーガンシップの船着場から造語にしたのかな
110 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/09(水) 16:42:08
2500版だけタイトルを16色にした意味がわからん
256色使えや
111 : ナイコンさん : 2008/01/09(水) 21:43:49
>>110
ディスクパンパンやん 入るわけねーし
112 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/10(木) 00:57:19
>>111
mzならMSX2よりテープ使う敷居低いやんw
113 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/10(木) 13:16:27
>>112
確かにあの1DD＋テープはちょっとびっくりだった。
メガROM版とかだしてほしかった。（後にタケルから2DD版がでたが）



114 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/10(木) 16:02:55
>>113
なにがﾒｶﾞﾛﾑだよ、レイドックがいつ発売されたか知ってて言ってんのか？ゆとりも大概にしろ
115 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/10(木) 23:44:58
↑俺が言ってるみたいじゃないかw
まあ俺もメガロムは有り得んだろと思ったがw

で、なぜ二枚組じゃなくテープなんだ？と思ったら5インチ2Dの10枚5000円越えてた時代かな？
3.5インチは更に倍近く高い印象あったよな。
と思ってMSX2レイドック発売当時のベーマガ見てみた。
3.5-2D1枚でフジが830(480)。3Mが750(380)円ってか…()内は5-2D
6800円のソフトに3.5-1DDのFD2枚組は苦しいな
116 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/11(金) 01:54:45
>>114 113だけどMSX版ハイドライド２が発売される前に問い合わせはあったらしい。
MマガのT&E;の広告に「レイドックをロム化すると4メガROM必要だからコスト的に不可能だ」と書いてあった。

その当時は外付けディスクドライブが9万円位したから高嶺の花だった。メガROMが世に出てきて
「もしかしたら・・・」という思いもあった。

怒らせてすまん。





117 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/11(金) 06:23:23
クイックディスクで出なかっただけ、ありがたいと思え
118 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/11(金) 12:09:01
wikiとかよんでいるとFMユーザのプライドがなぜか高いし嘘が多いな
mzの項は
　supermzはS1 77AVと「並び」最強マシン
77AVは
　S1 mz 「以上」に最強マシン

と書かれている。mmuもないし最大色数だけで判断しているのかな
119 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/11(金) 13:44:28
実際、絵は綺麗だったがそれ一本で他機種はおろかファミコンにも
戦いを挑み続けたAV40所有のクラスメイト。
特に98によく使われた点描画にやたらからんでたよ、色がないのにリアルを求めるなとか。
120 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/11(金) 14:38:50
77AVが、以上は言いすぎ（書きすぎ）だよな。
並ぶでいいと思う。
人によってはMZ25の方が上と考えてる人もいるし。
S1は多色もスクロールもないので１歩下がって仕方ない。
どれも好きだけど。
121 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/11(金) 17:27:07
ザナックが88やFMに移植されてれば・・
122 : ナイコンさん : 2008/01/11(金) 19:46:04
最強turboZ忘れてら～
123 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/11(金) 22:46:34
>>121
とても悲惨な事になっていただろうな
124 : ナイコンさん : 2008/01/12(土) 00:20:26
ﾏｯﾀﾘｽｸﾛｰﾙのZANAC…
125 : ナイコンさん : 2008/01/12(土) 01:15:05
N-BASICを使うんだ！
126 : ナイコンさん : 2008/01/12(土) 15:53:14
後発機種のほうが上なのは当然
それを比較する馬鹿が多い
127 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/12(土) 16:02:03
　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'￢、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　　,r=-、 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　　/,ミ=/ オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃
128 : ナイコンさん : 2008/01/12(土) 16:47:41
↑　太ったアムロみたいのが127の姿なのか・・・

と思うキモオタであった（ここ本人自身が思ったとも取れるなｗ）
129 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/12(土) 18:17:07
491 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2007/12/13(木) 23:16:26 ID:???
ところで、スーパーレイドックのオープニングって、何て喋ってるの？

492 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2007/12/13(木) 23:40:57 ID:???
MSX2版「レイドック」と同じもので、
パイロットと司令官出撃時の交信だ。
確かこんなかんじ。

―This is Union Cosmos Forces's commander.
Carry out LAYDOCK plan,carry out LAYDOCK plan.
Request dual fighter to sally.
―This is dual fighter.Roger we'll do right away.

「こちら連邦宇宙軍司令官。レイドック作戦を開始せよ。ストーミガンナー出撃。」
「こちらストーミーガンナー。了解。直ちに作戦を開始する。」

レイドック2はなんと言ってたかよくわからん。
130 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/12(土) 18:17:47
495 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2007/12/14(金) 17:06:53 ID:???
This is stormy gunner.
We have broken through our enemy's dead zone.
Now we are starting counter attack.
This is our last attack.

って聞き取れた。2行目が怪しいけどねｗ　訳すと

こちらストーミーガンナー、敵地潜入に成功した。
奇襲攻撃を開始する。これが最後の攻撃となる。

496 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2007/12/14(金) 17:08:28 ID:???
Now we are starting counter attack.　×
Now we will start a counter attack.　○

訂正
131 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/24(木) 23:28:53
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cPuzIipbd4c

いかにも77AVって感じの音だな。特にブラス系が
132 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/25(金) 11:04:13
特定機種と音色の関連性は無いがね。
PC88、PC98、MZ2500等同じOPNを積むマシンは理論上同じ音が出る。
確かにAV版はディーヴァといい同じ音を使う傾向にあるが＞T&E;
133 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/25(金) 12:20:44
MZ25はタイトルでも変な音色使ってたけどなんだ
移植者の力量不足か？
134 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/26(土) 01:34:22
>>132
内蔵音色(プリセット音)は機種毎に違うと思うけど、データはROMにあるのかねぇ
確かに、>>131のブラスの粘っこい音はAVのデモで聞いたような音だｗ
135 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/26(土) 12:36:49
プリセット音色はDISK-BASIC等のディスク上に持ってるはずだが
ROMで持ってるって話は聞いたことないな。（楽器は別として）

オリジナルはPSGだし作曲者も譜面で渡してるだけなのかな。
最終的には音をプログラムする人のセンス次第な希ガス。
136 : ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ : 2008/01/29(火) 20:55:07
GB、SFCへの移植マジで期待していたが
137 : ナイコンさん : 2008/01/29(火) 22:44:03
コンシューマ機への移植は糞移植になるだけ
138 : ナイコンさん : 2008/01/29(火) 22:46:42
元々糞だけどな
139 : ナイコンさん : 2008/01/30(水) 00:18:37
>>138

それを言っちゃぁお仕舞めーよ。
140 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/30(水) 00:39:59
MZ-2500スレでめレイドックが話題に揚がってたけど
なんでかな？リメイクでもされるん？
141 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/30(水) 02:42:04
んなわきゃないｗ
ただ、このスレの人間がそっちに流れただけだろ
142 : ナイコンさん[sage] : 2008/01/31(木) 23:33:36
グラフィッカは神のような仕事をしていて、ゼビウスやグラディウスのそれにひけをとらないレベル。
その他があまりに凡庸でがっくり。
狡猾な動きをする敵とドッグファイトを繰り広げるような内容を想像していた。
戦艦も単なる背景だもんな。
広告の文言からするともうちょっと深いプレイができる内容を目指していたのかな。
143 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/01(金) 00:24:55
スーパーレイドックは面白くなかった。


MSX2ではのうみそコネコネの某シューティングのほうが、出来はいいな。
144 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/01(金) 00:53:01
【ゲーム】「ハイドライド」「遥かなるオーガスタ」のT&E;ソフト、ドワンゴ傘下に［08/01/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201745037/l50

レイドックのリメイク、クル？
145 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/01(金) 09:08:15
今こそスターアーサー伝説三部作をリメイクするんだ！
もちろんフル３ＤリアルタイムＡＤＶでだ！
146 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/01(金) 09:09:15
スマン、スレチだ
147 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/03(日) 20:09:54
スパレイはX1ユーザには好評だったけどな
fm mz msx2で出なかったのは
よほど初代が売れなかったのかいな
148 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/06(水) 01:44:09
レイドック……１ドット単位のスクロール
スーパー……ガタガタスクロール

という棲み分けがあった。
スーパーはハードウェアスクロールの出来ない機種用のレイドックってことだ。
149 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/06(水) 10:04:04
見せてあげよう、８ドットのエクスタシー！
150 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/06(水) 12:35:16
>>147
MSX1にでたからな
151 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/07(木) 01:09:33
スーパーレイドックはガタガタの変わりにBGMの曲数が多いんだよな。
それ以外のゲーム性は元祖もスーパーも変わらないんじゃ？
152 : ナイコンさん : 2008/02/07(木) 20:25:30
>>151
スーパーの方がゲーム性はあがっていると思う。
MSXの末期の頃、初代を手に入れてやったがメリハリがなくてだるかった。





153 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/08(金) 22:30:38
スーパーは2人でやるとかなりおもしろいよ
1人じゃやる気しないけど
154 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/09(土) 00:05:58
１Ｐはパッドで操作して
２Ｐは足でキーボード操作
これ基本アルヨ
155 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/10(日) 00:49:46
たけおんの変態プレイかよｗ
156 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/10(日) 01:05:56
ドヒョー！w
157 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/10(日) 21:30:50
シューティンゲームだな（グは付けない）
158 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/10(日) 23:50:34
>>157
beepの読み過ぎだぉｗ
159 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/14(木) 15:44:42
「ブックセンターいとう」と「ブックスーパーいとう」みたいなもんだな
160 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/27(水) 08:54:56
あるいはパンチ佐藤とパンチョ伊藤の違いか
161 : ナイコンさん : 2008/02/27(水) 15:16:05
1UPをワンアップと呼ぶかワナップと呼ぶかの差だな
162 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/28(木) 00:27:13
あれはワンナップじゃ
163 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/28(木) 01:01:31
いちアップだろフツー
164 : ナイコンさん : 2008/02/28(木) 01:02:39
ワーナップはグラディウス外伝だっけか使ってたな
カッコいい
165 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/28(木) 01:03:55
昔、パナップというアイスがあってな
166 : ナイコンさん[sage] : 2008/02/28(木) 20:52:48
コアップ ガラナ
167 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/01(土) 02:11:37
レイドックと全く関係無いな
168 : ナイコンさん : 2008/03/01(土) 22:07:37
朝早くからワンカップを一気に煽るおっちゃん
夜勤明け？
いえ、これから出勤です
169 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/01(土) 22:16:42
船着場の話しか？
170 : ナイコンさん : 2008/03/04(火) 00:48:17
オープニングの会話じゃねーの？
171 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/04(火) 01:02:58
こんなスレ建てるからオークションでMSX版レイドックが
高値になったじゃねぇかよ、やめてくれよ
172 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/04(火) 01:03:54
ＭＳＸのＲＯＭなんか韓国あたりにいくらでも落ちてるだろ
173 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/04(火) 02:32:22
ああ、規制がゆるい時にネット出来て良かった。
国内にも沢山あったよな。
174 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/04(火) 04:02:00
ザナックのスレですか
175 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/04(火) 09:06:30
今更だけど>>1にはスレタイにレイドック2を入れる知識はなかったんだね
176 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/04(火) 17:22:51
たまには「あ～ぱ～みゃあどっく」も思い出してあげてください。
177 : ナイコンさん[sage] : 2008/03/09(日) 17:42:59
知るか！
178 : ナイコンさん : 2008/03/23(日) 22:12:54
悪魔のどっくどっくモンスター
179 : ナイコンさん : 2008/06/07(土) 09:07:13
スーパーレイドック、散る。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000000-oric-ent
180 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/07(土) 21:16:53
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　　　　　　　 　 　? ?????????????????　 ?
　　　　　　 　 　　????????????▼?■　?? 　?
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181 : ナイコンさん : 2008/10/29(水) 12:23:46
レイドックの通信協力プレイができるらしい
182 : ナイコンさん : 2008/10/29(水) 19:58:01
X1版で遊んだがスクロールはハード制約上仕方ないね｡
自機、敵、弾の動きはかなりスムーズでグラフィックは８色ながら当時としては緻密に描かれていた｡
しかしこのシリーズは敵のアルゴリズムがなぜこうも単調なのか･･･
繰り返し蒸し返し、ひたすら同じ動きで攻めて来るんだよな。
そこさえマトモならばかなり良作になったと思うが｡
183 : ナイコンさん[sage] : 2008/10/29(水) 20:13:10
スパレイはmsx2で出せば良かったね

x68k版がmz版の移植ってのはなぜなんだろう。
作者が元mzユーザかな？
184 : ナイコンさん[sage] : 2008/10/29(水) 21:21:03
パッケージがかっこよくて買ったソフト
185 : ナイコンさん[sage] : 2008/10/29(水) 21:33:25
>>183
68版は勝手移植だった筈
MZ版を強引に動かしているんだな
186 : ナイコンさん[sage] : 2008/10/31(金) 03:45:28
会社がなあ・・・・・
187 : ナイコンさん[sage] : 2008/11/01(土) 00:04:02
レイドック2のグラフィックの劣化ぶりもすごかったけど、レイドック1を作った人が辞めたのかな。
188 : ナイコンさん[sage] : 2008/11/01(土) 05:19:02
今風に「T&E; Soft VS Tecno Soft」なシューティングでも出ねぇかなぁ。



もちろん全機種向けで。
189 : ナイコンさん[sage] : 2008/11/01(土) 18:34:08
>187
レイドックやハイドラ3の描きこみはすごかったね
190 : ナイコンさん : 2008/11/03(月) 18:45:30
レイドックか・・・結構やりこんだな。
でも８８のシルフィードが羨ましかった・・・
191 : ナイコンさん[sage] : 2008/11/11(火) 23:14:47
>>189
おれ、初代ハイドライドのMSX2版の方があまりに綺麗で、いつも雑誌を見て
心酔してたなあ。

MSXマガジンのおまけになった時、すごいうれしかった。
192 : ナイコンさん[sage] : 2008/11/12(水) 17:47:39
あ～判る判る

レイドックとハイドライドはMSX2のグラフィック能力を知らしめるのに
結構役だったんじゃないかなぁと思う

10万そこそこのPCであのグラフィックは驚異に思えた
それがあっという間に￥29800迄下がったのには驚かされるが
193 : ナイコンさん[sage] : 2008/11/12(水) 20:04:46
ハイドライドはMSX2は汚いというかショボく見えたな。
やはりMSX2はオモチャか…という認識を増した。

しかし、俺はMSX2のVRAM128KBより64KBのグラが結構お気に入りでもあるけど
194 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/08(月) 18:18:23
T.M.Revolutionの「Burnin' X'mas」という曲の間奏の部分は
スーパーレイドックのOP曲(T&E;創立5周年記念MT)のパクり臭い
195 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/08(月) 19:35:22
はいはい、パクリパクリ。
196 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/08(月) 21:16:01
聞いてないけど、どっちも浅倉大介が噛んでるというオチ？
197 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/09(火) 07:49:03
記念テープのアレンジは浅倉
元曲は富田氏の作曲
198 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/13(土) 12:10:21
>>194
最初聞いたとき俺もそう思ったけど同じ人なんだよねｗ
199 : ナイコンさん[sage] : 2008/12/27(土) 21:23:29
レイドック王子
200 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/15(木) 11:06:30
>>196 >>198
作曲・編曲が浅倉大介なのね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Burnin%27_X%27mas

これは２０年の時を越えたレイドックファンに対するサービスなのだろうかｗ


#単に自分の好きなフレーズなんだろうけど。
201 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/18(日) 14:02:33
2009年もレイドック
OP&最終面のテーマ音楽が最高に好きだ
他はアレだけど..
202 : ナイコンさん : 2009/03/08(日) 10:26:24
AV版のレイドックは、常に合体してれば
簡単にレベル１００に達したねぇ。

おれが月刊マイコンにそれを投稿してしまったばっかりに、
その後のレイドックは合体制限が設けられて・・・
203 : ナイコンさん[sage] : 2009/03/08(日) 11:21:21
んなーこたーない。
オリジナルのMSX2時代から2プレイヤーデフォだったし
レーザー交互に出しての合体もこの頃から確立してた。
ソースはポプコムの特集。
俺もAV版だったがそれ読んで攻略したもんさ。
知らずに1プレイヤーでやってたらレベル100は難しかったろうな。
204 : ナイコンさん : 2009/03/09(月) 01:29:49
「AV」「合体」
やらしいなおまいら
205 : ナイコンさん[sage] : 2009/03/15(日) 07:40:38
キャッチコピーが「１ドットのエクスタシー」だからなあw
206 : ナイコンさん[sage] : 2009/05/18(月) 00:40:23
一人で2コン　両手両足使って縦合体横合体やったのはいい思い出
207 : ナイコンさん[sage] : 2009/05/20(水) 22:35:28
レーザーの名前がTORAてセンスがださかっこいい。
208 : あ～ぱ～みゃあどっく : 2011/10/12(水) 13:24:27.05
ハイドライド3に同梱されてたT&E; SOFT創立５周年記念カセットテープに収録されてた浅倉大介氏のアレンジのレイドックはめっちゃかっこよかった。
ハイドライドシリーズのアレンジもよかったし、カリユガの光輝はこのカセットテープにしか入ってないよね。
ディーヴァのサントラに入ってなかったし。
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