S-OS SWORD最強伝説

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1 : ナイコンさん : 2008/05/11(日) 16:58:06
Oh!mz誌上で8bitはおろか16bit、UNIXまで網羅した　S-OS SWORD　最強伝説を語って下さい
2 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/11(日) 16:59:48
88版のディスクイメージどっかに無いの？
3 : ナイコンさん : 2008/05/11(日) 17:24:42
全てのライブラリーもあったら嬉しい
4 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/11(日) 20:03:24
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5 : ナイコンさん : 2008/05/11(日) 20:45:29
Mac版はあるのかな？
Oh!mzでは無かったようだが有志作ではないかね？
6 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/11(日) 21:04:44
環境を作る側は楽しかったけど、
ユーザーにはメリットは無かった

なぜCP/Mクローンにしないのか
車輪の再発明に意味はあるのか
というのも当時からあった批判
7 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/11(日) 22:25:18
テープの機種もあるからじゃねーの？
8 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/11(日) 23:57:22
新規に実装するための情報ってどれ見りゃいいのかわからん。
ソース見て情報拾わなきゃいけないってわけじゃないだろ？
9 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/12(月) 00:18:40
X68とmz700はサイトから入手可能だな。
両エミュとも実機なくても問題無し。
とはいえX68はOSというよりHuman68K上のコマンドだが…
X1とか実機のBASICから一部抜き出しとか絡むから難しいんだよね？
てか、差分でも良いと思うが…
10 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/12(月) 04:29:14
SWORD以降はテープの環境は実質的に見捨てられてただろ
11 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/12(月) 10:09:28
tape見捨てたからといって途中からMac OS(例え)がWin(例え)にシステム変更しないだろ。
それって違うOS設計でしょ。
12 : ナイコンさん : 2008/05/12(月) 18:42:26
magiFORTHなど面白いのありましたね
13 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/13(火) 10:02:22
ttp://dokokano.com/ftlabo/#k3sosemu
X1用・・・lzh破損していて解凍できない
14 : ナイコンさん : 2008/05/13(火) 11:13:27
NAMPAシミュレーション とか言う口説きゲームと、ナントカの男とか言うキャラグラのカンフーモノだっけかな～なんかゲームがあった気がするんですが、それらをやってみたい・・・
15 : ナイコンさん : 2008/05/13(火) 22:13:59
これで、オナニーしろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2984836

こっちもよろ

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1210447375/l50
16 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/13(火) 23:04:30
>>14
北斗の男はS-OSじゃなかったと思われ
17 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/14(水) 07:02:39
ニコニコ厨ｗ
登録サイトを持ってくる神経がわからんｗ
18 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/14(水) 07:55:32
登録うんぬん言ってくる奴の神経がわからん
3分でできるだろ
19 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/14(水) 11:38:00
>>6
CP/Mクローンにしないのは「プログラムの移植性の向上とサブルーチン呼び出しの学習のため」というのが見解。
20 : ナイコンさん : 2008/05/14(水) 18:27:13
>>16

あ、すみません
失礼しました
21 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/14(水) 18:30:33
登録が面倒臭いのではなくて(でも、めんどいなw)
登録という行為に嫌悪だからだろ。
そんな登録厨がどこもかしこも登録という行為をメーカーに波及させた。
登録しないとサポートしませんってか？w
22 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/15(木) 14:38:12
>>21
妄想も大概にしろ
23 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/15(木) 16:31:56
>>21
フリメでも使えばいーじゃん
何でこう他人にお守りさせるようなやつがでてくるんだ
24 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/15(木) 23:30:06
俺もニコ動みない
25 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/16(金) 11:43:44
知り合いがハゲ動みてた
26 : ナイコンさん : 2008/05/16(金) 12:51:23
UNIX版はMacでは動かないのかね？
27 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/16(金) 22:38:23
フリーのCP/Mみたいなものという認識でＯＫですか？
28 : ナイコンさん : 2008/05/17(土) 00:40:51
>>27
全然違います。
強いて例えれば、FP-Xのようなものです
29 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/17(土) 05:25:07
>フリーのCP/Mみたいなものという認識でＯＫですか？

そんな近代的なものと比べたら失礼だろ。CP/Mに謝れ
30 : ナイコンさん : 2008/05/17(土) 09:38:10
>>29

S-OSにも失礼だろ
S-OSの努力と貢献に敬意を表せ！
31 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/17(土) 10:08:17
どのスレでもCP/Mマンセー厨はうざい。
32 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/17(土) 10:14:18
s-osより
単体で起動できるエデイタアセンブラが好きだった
33 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/17(土) 12:32:14
αランゲージシリーズ使ってた人いる？
34 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/17(土) 14:42:17
ピンクレディｽﾚかみななにもかもなつかすぃ
35 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/17(土) 15:33:05
>29は皮肉じゃないのか

DOSなんてOSのうちに入らないだろｗｗｗってのは
当時のメインフレーマーｗがPCユーザーを弄る定番のネタじゃん
36 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/17(土) 16:18:58
もう語るものは何もない
37 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/18(日) 01:20:25
以下、AGOSスレ
38 : ナイコンさん : 2008/05/19(月) 11:12:22
猛者！
のちな氏による iPod touch 版配布
ttp://www.hamkumas.net/ipod/index.html#20080109

これすげ～
SWORDが動いてる！

Mac版でないかな
39 : ナイコンさん : 2008/05/23(金) 22:36:59
test
40 : ナイコンさん[sage] : 2008/05/28(水) 20:20:03
>>9
X1版S-OSはG○rryさんとこのOPMドライバにバンドルされていた
41 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/04(水) 21:17:52
M88の出来があまりに良いので当時の雑誌取り寄せて
SWORD入力しました。。。


CRTCの制御が凝りすぎているせいなのかカーソル表示されねぇ…orz
42 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/04(水) 21:35:22
関連リンク、、関連リンク貼らなきゃ

THE SENTINEL
http://www.retropc.net/ohishi/s-os/index.html
43 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/05(木) 04:18:00
>>41
mz-700ではちゃんと表示されてるぜぃ
44 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/05(木) 04:46:09
>>40
今試してみた。thx!

>>41
ということでX1でもカーソルは大丈夫。
入力ミス？
X1もmz-700も実機無しでもOKな環境だから確認したらいいかも。
45 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/06(金) 00:06:44
どうやら仕様らしい
http://www5f.biglobe.ne.jp/~apaslothy/book/ohmz/SOSSword.html
46 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/06(金) 00:16:13
そういやM88
80系だとBASICでカーソル表示おかしいよな。
47 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/06(金) 08:50:08
Ｏｋのあとに／が出ることかな？
48 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/13(金) 19:57:07
精子がでるんだよ
49 : ナイコンさん : 2008/06/13(金) 22:12:09
出なかったな
50 : 小川和子[age] : 2008/06/13(金) 22:39:39
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51 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/14(土) 10:43:29
フフッ、まだだ。まだ死なんよ…
8Bitは今でも現役さ…
52 : ナイコンさん : 2008/06/14(土) 21:07:28
まだ終わらんよ
53 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/14(土) 22:09:47
0000h-0FFFhがROMなMZ80K系にCP/Mは無理
54 : ナイコンさん : 2008/06/14(土) 22:21:39
CP/M!?
55 : ナイコンさん : 2008/06/19(木) 00:57:22
まだ終わらんよ
56 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/19(木) 21:51:27
>> 53
MZ-80K/CでもCP/M動いたよ。
http://www.retropc.net/ohishi/museum/mz80k2.htm
どっちかっつーと、横40桁の方がつらいと思う。
57 : 53[sage] : 2008/06/20(金) 00:11:29
>>56
0000h～をRAMにするようハード改造してるしorz
58 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/20(金) 07:28:37
CP/Mのファイルを2Dイメージに持ってくる方法は無いのかなぁ
59 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/22(日) 07:49:11
>>58
スレ違い。あっち↓行け
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008593743/l50
60 : ナイコンさん[sage] : 2008/06/22(日) 17:58:21
>>59
2Dのフロッピーディスクに入れる方法じゃね？
D=Density
61 : ナイコンさん : 2008/07/04(金) 11:44:14
つうかMZ-1200ならハード改造しなくても0000h～RAM化できるぞ
62 : ナイコンさん : 2008/08/19(火) 11:32:02
UNIX版、Macで動いた事は動いたのだが、速度がやばい
CPU 1.83Ghz　Intel Core Duoで動かしたのだが早すぎる。
どのぐらいのクロック数なんだろう？
63 : ナイコンさん : 2008/08/19(火) 14:26:42
Mac版ってどこにあるんですか？
お教え願います
64 : ナイコンさん : 2008/08/19(火) 14:46:12
>>63
俺がいれたのはUNIX版。
Power PCだったらだと動かないとおもう。
IntelだったらXCODEとターミナルを使って入れればいい。
65 : ナイコンさん : 2008/09/07(日) 12:35:16
！
66 : ナイコンさん[sage] : 2008/10/05(日) 18:12:07
>>42のOBJ形式をMZ-2000エミュレータへ持って行きたいけど
どうしたものか。テープ形式は読めてもテープ起動用みたいだし。
UNIX（Win32)版はQからOBJを読めるけど、ディスクイメージの
作り方がわからないのとフォーマット不明。仮にかけたとしても
D88にしないと読めないし。

MZ-2000エミュレータでメモリーイメージのファイルを作って
そこへS-OSとOBJを組み込んだのを作って読ませるのが
ベターかな？
67 : 66[sage] : 2008/10/06(月) 00:26:37
自己解決しました。
１．OBJの先頭１８バイトがWin32版のヘッダなので削除。
２．MZTフォーマットに合わせてヘッダを付加。
３．Bin2WavでMTIフォーマットへ変換。
４．エミュレータを立ち上げS-OSを起動。
５．LOADからMTIファイルを選択。
６．S-OSからテープをロード
これでメモリ上へロードできるのでディスクへ書き出せばいけそう。
書き出しからのテストはやってませんけどね。
あとはダンプリストのものをスキャナで取り込んでバイナリファイルが
作れればテープイメージも作れそうな予感。
68 : ナイコンさん : 2008/11/04(火) 23:45:11
!
69 : ナイコンさん : 2008/12/18(木) 16:11:47
>>62

その後いかがですか？

Macでそのように動かすのでしょうか

ご教授頂きたいです
70 : ナイコンさん : 2009/01/23(金) 18:13:08
かれこれ２５年になるかな？
71 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/24(土) 00:35:18
 <<<  S-OS SWORD  >>>
#
72 : ナイコンさん : 2009/01/26(月) 22:02:27
zeda
73 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/26(月) 22:21:53
ZAID
74 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/26(月) 23:16:07
ZAIN XAIN SEIN
75 : ナイコンさん : 2009/01/27(火) 00:38:34
ELFES
76 : ナイコンさん : 2009/01/28(水) 23:03:29
REDA
77 : ナイコンさん : 2009/01/28(水) 23:04:06
OHM-Z80

かなり衝撃的だったな～
78 : ナイコンさん : 2009/01/28(水) 23:05:03
MACINTO-C
79 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/29(木) 19:51:19
Fu-Basic

rem 浮動小数点がつかえたらなぁ。
80 : ナイコンさん : 2009/01/30(金) 03:10:32
>>78

世話になったな～
ダンプリストが懐かしい

マッキントックが正式でしたよね？
でもマシントシ～って読みがちだったような
81 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/31(土) 03:28:35
マイナー機だからと自分で開発するのがX68、あくまで他人に依存するのがMac
82 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/31(土) 12:14:36
マイナー機だからと言い訳してゲームコピーするのがX68000。
欲しいソフトは定価で買うのがMac。

こうでしょ。
83 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/31(土) 16:47:46
ダンプリストをスキャナで取り込んでテキスト化したいけど
Oh!X系だと背景が灰色っぽくなってて取り込むとそれが
点模様なんだよね。SmartOCRLiteで文字認識してみると
点模様まで認識しようとするけどどうしたものか。
素直に手打ちした方が早そうな予感が。
84 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/31(土) 17:17:45
試しに画像うp

一般的な手順
1.黒紙を裏に敷いてスキャン。　 // 裏写り防止
2.画像処理ソフトでトーンバランス変更。
文字はより黒く、無地はより白く。pixiaでも可。
　傾き補正も画像処理ソフトでした方がいいと思う。

SmartOCRは文字種絞り [0-9A-F]できなかったような・・・
85 : 83[sage] : 2009/01/31(土) 19:02:12
サンプルでMACINTO-Cの上位アドレスの方を。
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file;=2011
DLパスは「sos」で。

取り込みで「白黒写真」で取り込んでたのが敗因だった。
OCRで取り込むとだいぶ背景が薄くなってSmartOCRLiteでも
がんばってくれました。

認識は英字でやって結構認識してた。でもある意味手打ちが
一番早そうな気がしてきた。
裏の写りこみよりも裏がすけるのが問題になるかも。これは
まだいいですけど、カラー系のページだと結構透けてる。
86 : ナイコンさん[sage] : 2009/01/31(土) 22:05:31
>>85
GIMPならRGBに変換。ガウシアンぼかし。レベルで点模様は飛ばせた。
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file;=2014
パス同じ。
87 : 83[sage] : 2009/01/31(土) 23:43:49
>>86
加工情報どうもです。ガウシアンはモアレを
消すのに使いますね。なるほど。

認識させてみたら更に精度がよくなった感じ。
あとは画像イメージでダンプリストをちゃんと
縦並びにするとかなり行けそう。

認識してみると０が＠、１がｌとかi、５がSなどは
お約束ですかね。１６進数だけに絞れればもっと
楽になる予感。
88 : ナイコンさん[sage] : 2009/02/04(水) 20:54:12
<丶｀∀´>88 ｹﾞｯﾄﾆﾀﾞ ﾏﾝｾｰ
89 : ナイコンさん : 2009/02/17(火) 22:41:34
NAMPAシミュレーション
90 : ナイコンさん : 2009/05/30(土) 16:55:51
MacOSでS-OSは走るの？
91 : ナイコンさん[sage] : 2009/05/30(土) 17:57:14
>>90
駄目じゃね？
最近のならUNIX版が使えそうな予感。
92 : ナイコンさん[sage] : 2009/05/31(日) 01:07:47
とりあえずその辺は公開されてんじゃないの？
問題は各機種のシステムだな
93 : ナイコンさん : 2009/05/31(日) 10:07:56
ありがとうございます

UNIX版と言われましても・・・何やら敷居が高うございまして・・・

94 : ナイコンさん[sage] : 2009/05/31(日) 18:24:34
旧Mac OSはなさそうだね。
Mac OS Xならスラッシュドットのコメントで成功してるって言ってる。

ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=36480&cid;=141566

まずは>>42のページへ行ってWindows95/98/NT/XPの奴をダウンロード。
sourceに含まれる一式をコンパイルすれば使えると思われる。
それで駄目ならVirtual PCとか入れてWindows上ならいけると思われますが。
95 : ナイコンさん[sage] : 2009/06/03(水) 17:08:38
http://imepita.jp/20090603/615430
96 : ナイコンさん : 2009/07/15(水) 14:04:31
誰かSWORD版グラディウス持ってないか？

http://www.geocities.jp/ht_deko/gradius/gradius.html

ページが消えてて入手出来ないのだが。
97 : ナイコンさん[sage] : 2009/07/16(木) 21:08:47
THE SENTINELの記事なら一部の講座以外全部あるけど
非公式なのは無いなぁ。
98 : ナイコンさん[sage] : 2009/07/22(水) 22:54:35
＞ S-OS "SWORD"用です。すべてテキストで描画されています。Saieyさんとこです。

テキストなのか。
ワロタｗ
99 : ナイコンさん[sage] : 2009/07/23(木) 12:04:49
>>98

動画デモ見たか？信じられんほどのクオリティだぞ。

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm765497
100 : ナイコンさん[sage] : 2009/07/23(木) 15:50:19
すげー
マジ感動した
101 : ナイコンさん[sage] : 2009/07/24(金) 01:28:38
昔、1500スレに放流されていたので拾ってプレイしたけど、
動画を見た時ほどの感動はなかったな。
102 : ナイコンさん[sage] : 2009/07/24(金) 03:03:01
またニコ糞か
103 : ナイコンさん[sage] : 2009/07/24(金) 08:04:39
またお前か
104 : ナイコンさん[sage] : 2009/09/20(日) 17:04:22
>>101
拾ったそれを放流しる
105 : apaslothy[apaslothy@kxb.biglobe.ne.jp] : 2010/05/06(木) 08:26:18
apaslothy is fucker!!
106 : ナイコンさん[sage] : 2010/10/30(土) 21:23:21
>>99
SーOS版GRADIUS、凄すぎる！２面までしかできていなくてもぜひ投稿すべきだったな。

107 : 【中吉】 【773円】 株価【19】 [sage] : 2011/01/01(土) 23:40:51
　
108 : ナイコンさん : 2011/01/25(火) 22:19:51
さて
109 : ナイコンさん : 2011/03/26(土) 23:52:29.11
そろそろ
110 : ナイコンさん[sage] : 2011/03/27(日) 21:23:46.33
投稿しても版権問題で掲載されんわな
111 : ナイコンさん[sage] : 2011/03/27(日) 21:27:47.59
当時のOh!mzなら、タイニーゼビウスやスペースハリアーのmz-700版が掲載されたから、
許諾されれば掲載されてもおかしくないと思う。
112 : ナイコンさん[sage] : 2011/03/27(日) 21:39:04.72
ヒント：コナミ
113 : ナイコンさん[sage] : 2011/03/27(日) 21:44:00.55
>>112
恋のホットロックで著作権を無視してきたのにね。
114 : ナイコンさん[sage] : 2011/03/27(日) 21:49:50.27
開発してる、って記事はでたことあるような気がするよ。
115 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/11(水) 06:36:51.34
SWORDの仕様書的なものどっかにないですか
116 : ナイコンさん[sage] : 2012/01/11(水) 12:42:09.09
>>115
サブルーチンの仕様なんかは雑誌に載ってたけど、細かい部分は標準的なX1版のソースを参照だろう。
117 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/11(土) 18:58:26.00
>>116
何月号にあったっけ？　って質問だと思う。
118 : ナイコンさん[sage] : 2012/02/11(土) 19:02:31.10
>>117
ネットのどっかに転がってませんか？　って質問だと思う。
119 : ナイコンさん : 2012/04/13(金) 00:23:08.20
S-OSはソースまで公開して、概念的にはいわばLinuxの先駆けみたいなものだったんだけど
Copyleftの概念が十分に普及してなかったから、徹底して著作権フリーをうたうことが
できなかったんだよね
ただ、やりたかったことは後のLinuxそのものだから、ソース公開でどこかに掲載しても
著作権侵害主張されて削除されるようなことはないと思う
また、削除することに経済的利益はない
S-OSの著作者たちの気持ちは皆同じだよ
120 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/13(金) 08:18:34.94
“Linuxの先駆け”、“やりたかったことは後のLinuxそのもの”はあまりにも盛り過ぎ。
> S-OSの著作者たちの気持ちは皆同じだよ
気持ちはわからんでもないがオメー一人で勝手に制作者全員の代弁をするな。
121 : ナイコンさん : 2012/04/13(金) 08:57:56.47
>>120
作業手順や規模の大小を除けばその他の概念はほとんど一緒じゃないか
あと、通信の環境とかが違い過ぎる
そういうことを考えると盛りすぎじゃないと思うよ
122 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/13(金) 14:07:37.58
で、勝手に代弁したことについては？
123 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/13(金) 21:00:37.11
大便ぐらい勝手にいかせろよ
124 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/14(土) 00:28:53.66
>>119
お前の言うとおりなら、既にソースが公開されていると思うが
125 : ナイコンさん[sage] : 2012/04/14(土) 00:54:49.02
>>124
>お前の言うとおりなら、既にソースが公開されていると思うが

S-OS関係でソース非公開ってなんかあったっけ？
126 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/07(月) 06:24:18.94
モニタに毛が生えた程度の、DOSと呼ぶのもおこがましいようなCP/M以下の代物に

「目指していたものは、のちのLinuxと同じだった（ｷﾘｯ」

…とかはさすがに盛り過ぎだわ。

つうか、Oh!X信者はいろいろ盛り過ぎ。
モトローラの毒が脳まで回るとああなってしまうのか？
しかしS-OSの頃はまだZ80だったはず。
クソを崇め奉る者の末路が似通って来るのかと思ったが、
馬鹿はそのうちクソを崇めるようになる、というのが真相かもしれない。
今となってはどうでもいい話だが
127 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/07(月) 10:31:25.09
>>126
モトローラに罪はないでしょ（中途半端な互換性に関しては罪だが）。
やはり、祝　一平氏が8086など8ビットに毛が生えた物、16ビットならMC68000でないと
と言ったあたりの影響が大きいんだろうな。

ただ、「目指していたものは、のちのLinuxと同じだった」とはOh!X編集部も言ってないでしょ。
S-OS SWORDは、オープンソースであり、開発環境を提供して、
プログラミングの箱庭的な楽しさを満喫する程度のものだからね。

Oh!Xを欠かさず購読してきた身だけど、馬鹿信者には迷惑してるよ。
128 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/07(月) 22:54:23.20
S-OSってMSXにも出たのですか？
MSX-DOSがあるから必要ないか
MSX-DOSと比べたらS-OSなんてOSじゃねーもんな
129 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/08(火) 10:19:20.92
学習用的な側面が強いから、そういうのに興味がなければあんま価値はないかもね＞S-OS
130 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/12(土) 18:36:51.37
タダでアセンブラが手に入ったから俺得
131 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/21(月) 10:22:25.55
MSXなら公開されてるのが手に入る
132 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/21(月) 14:14:26.71
>>131
何が? アセンブラ?
133 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/24(木) 21:30:18.48
MSXユーザーってキチガイばかりなのか？
134 : ナイコンさん[sage] : 2012/05/25(金) 15:38:12.48
>>131
S-OS　SWORD
アプリは各機種対応だべ
135 : ナイコンさん : 2012/06/07(木) 10:46:09.22
REDAしか使ったことないんだけど、みんなのおすすめアセンブラは何ですか？
136 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/07(木) 12:43:46.04
SLR-ASM
137 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/07(木) 14:12:23.91
OHM-Z80
138 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/08(金) 06:16:06.13
俺の脳みそ
139 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/08(金) 06:30:40.57
S-OS用のアセンブラってそんなに種類あったっけ?
140 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/08(金) 09:22:10.75
ZEDAってのもあったな
141 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/08(金) 11:01:59.95
>>139
http://www.retropc.net/ohishi/s-os/
> ZEDA (1985.7)

> 改造版ZEDA

> ZEDA-3 (1987.6)
> 　EDASM互換となるエディタ･アセンブラです。「改造版」ではラベルテーブルにハッシュを
> 取り入れ、「3」ではハッシュテーブルの改良と変換テーブルの効率化を図ることで
> アセンブル速度を向上させています。分割アセンブルにも対応しています。

> REDA (1989.2 , 1993.12)
> 　ZEDAからさらにアセンブル速度が高速化された他、エディタ部の切り離し、エディタの
> タブコード対応などの機能向上が図られています。

> WZD (1990.7)
> 　MACRO-80ばりのリロケータブルアセンブラです。REDA等と若干文法が異なって
> います。リロケータブルバイナリを出力するので、最終的なバイナリを得るにはリンカの
> WLKが必要です。

> OHM-Z80 (1990.3)
> 　もはやアセンブラの域を越えた、超多機能マクロアブソリュートアセンブラ。A,HLレジスタを
> 犠牲にしてZ80CPUのニーモニックの直交性を高くしています。またループ命令や条件分岐
> など高級言語に匹敵する擬似命令も備えています。結果としてどのようなコードが出力
> されるかを知っていないと危険なので初心者には薦められませんが、それがわかれば非常に
> 強力なツールとなるでしょう。
142 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/09(土) 02:35:11.37
そうかーそんなに種類あったのか。
ZEDAとEDASMしか使わなかったなそういえば…
143 : ナイコンさん[sage] : 2012/06/15(金) 09:38:23.20
最近知ったけどポケコンにも移植されてたんだな
すげー
144 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/21(土) 09:04:24.35
S-OSみたいに不安定でサポートもないOSなんか使ってらんね
パーソナル用途としても欠陥だらけの出来

だまってCP/M使ってるやつが正しい
145 : ナイコンさん[sage] : 2012/07/21(土) 19:05:52.97
だったらだまってろよ
146 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 15:24:13.88
>>126
規模なんか関係無いわ、馬鹿もん。
そもそも初期のUnixがどんなサイズだったか理解してないな。
当然当時はネットワークなんか無いから配布も物理メディア手渡しだし
147 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 17:35:05.37
「目指していたものは、のちのLinuxと同じだった（ｷﾘｯ」

↓

「そもそも初期のUnixがどんなサイズだったか理解してないな（ｷﾘｯ」
148 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 17:38:20.24
「初期のUnix」が「のちのLinuxと同じ」ものを志向してデザインされていたのなら正しいのかもしれない。つまり明確に誤り。
149 : ナイコンさん : 2012/08/08(水) 18:39:16.40
>>144
熱心なMSユーザーがオプソに文句言ってるみたいだな。
時代変われどって奴か？
150 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 18:48:54.59
>熱心なMSユーザーがオプソに文句言ってるみたいだな。

馬鹿丸出しｗ
151 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/08(水) 22:02:27.31
>熱心なMSユーザーがオプソに文句言ってるみたいだな。

脳にまで転移したので手遅れ
152 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 03:09:40.58
>>147
お前なんでこんなスレにいんの？
単にケチつけたいだけなら帰れ
153 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 03:24:33.93
反論不能になるとこんな↓反応になります。

>お前なんでこんなスレにいんの？
>単にケチつけたいだけなら帰れ
154 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 05:03:33.13
ただのイチャモンつけを「論」と呼ぶとは大層なこって
155 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 05:06:25.83
ああごめんなあ、お前さん頭よくなさそうだからもっと親切に言ってあげるわ。
イチャモンでしかないいわれの無いただの誹謗中傷なんか「論」とは言えないんだわ。
だから「反論できない」もクソも無いんだわ。

そしてここは単なるイチャモンつけにきたアンチが来るところなんかじゃ無いんだわ。
だから帰ってくれって言ってんの。
156 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 09:25:47.52
い　　や　だ
157 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 18:36:14.43
>>156は単なる荒らしってわけか
158 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/09(木) 18:43:33.94
>>156
単なる荒しではない、人から一目置かれる荒しを目指せ。
159 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 00:45:26.83
>>158
お前も迷惑だから消えてくれ
160 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 02:35:48.11
>>159
お前だけが、みんなと方向性が違うみたいだから、
お前が出て行くのがみんなのためだと思う。
161 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 05:31:34.21
みんなって誰？
世間一般の感覚を持った偉い俺様ちゃんことS-OSアンチ野郎の事？
162 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 11:28:50.07
誰かが消えることを希望する前に
自分が消えるのが責任ある大人の対応ですぞ

・他人が消えるかどうかは他人の自由
・お前が消えるかどうかはお前の自由

他人の自由を侵害せずに自分の自由の範囲で行動すべきなのは常識
常識≒みんなの意見
163 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 12:23:55.22
>>162
常識(≒みんなの意見)的な話だが、周りに迷惑掛ける奴が一人消えればいい場合も多いぞ？
164 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 15:17:54.35
だから　い　や　だ っつてんだろうが
165 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 16:51:03.38
>>163
周りに迷惑＝お前の主観
166 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 16:54:05.41
>>165
みんなの意見的な話と前置きしているのが見えないか？
167 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/10(金) 23:18:37.61
「周りに迷惑掛ける奴が一人消えればいい場合も多い」は、常識≒みんなの意見
かも知れんが、「迷惑をかける奴」の判断がお前の主観だと言ってるんだよ。

現時点で、「消える必要がない」「逆にお前が消えろ」の方が多いのだから、
みんなの意見という観点で言えばお前が「迷惑をかける奴」で消えるべきだろ？
168 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/11(土) 00:55:07.47
はいはい、それに対する答えは、い　や　だ
169 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/11(土) 01:06:12.54
>>167
>かも知れんが、「迷惑をかける奴」の判断がお前の主観だと言ってるんだよ。

ん？俺が誰を「迷惑をかける奴」だと言ってる？そんなのみんなに聞かなきゃ分からんのじゃないか？

>みんなの意見という観点で言えばお前が「迷惑をかける奴」で消えるべきだろ？

それ誰の意見？
170 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/11(土) 02:53:42.28
いやだ厨総スルーわろす
171 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/11(土) 08:39:34.11
>>169
>俺が誰を「迷惑をかける奴」だと言ってる？
>>155、>>159がお前の発言じゃないなら、
そもそもこの議論に参加する理由もない。

>それ誰の意見？
お前の意見
172 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/11(土) 15:45:13.13
終了
173 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/11(土) 23:52:03.29
人いるのなら聞いてみよう

自作のZ80ワンボードを作って、それにS-OSを実装する場合の資料ってある？
アプリはあるけど内部の資料が見つからない・・・
174 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/11(土) 23:56:16.04
X1版のソース
175 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/12(日) 17:30:36.20
>>173
中日電工の日記見ながらCP/Mの方がいけそうだけどな
176 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/12(日) 17:37:18.84
CP/Mの移植なんて中日電工以前に資料はゴマンとあるし困りようがないだろ。
177 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/13(月) 09:46:36.35
公開されてるMSX版/X1版のソースについてるコメントが詳しいから
サブルーチン仕様(入出力や破壊レジスタなど)はそれ見れば大体わかるよ
178 : 173[sage] : 2012/08/13(月) 22:03:39.25
どうも
見てみます
179 : ナイコンさん[sage] : 2012/08/15(水) 17:58:44.98
>>178
移植できたら共通部分と特異部分を分けたソースを公開してね
180 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 08:37:32.54
FM版のソースがみたいな。
実質クロス開発環境？
181 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 08:42:18.16
FMで動作してんのにクロス環境なわけないじゃん
182 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 08:46:53.61
ん？バイナリ互換でZ80コードが動く訳じゃないの？
183 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 09:12:10.76
Z80カード版とソフトウェアエミュレータ版があった筈。
184 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 09:59:46.01
ソフトウェアエミュレータならフルRAM環境とか実現できたんだろうか？
それ使ってSOS版のCP/MとかUziのエミュレータでも作られてれば
>>53辺りには役に立ってたかな？
185 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 10:49:35.75
>>184
>それ使ってSOS版のCP/MとかUziのエミュレータでも作られてれば
>>>53辺りには役に立ってたかな？

6809でZ80エミュレートしてたのがMZ80K系に役立つワケないじゃん
186 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 10:54:07.42
>>184
>SOS版のCP/MとかUziのエミュレータ

お前、S-OSもCP/MもUZIも、どれも全部どういうもんだか理解してないだろ。
187 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 11:08:32.41
>>185
GAMEコンパイラ辺りで組んだらどうだろ？
188 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 11:33:45.07
>>186
必須要件を満たせば移植できる。
満たさないと（そのままでは）移植できない
それだけの話でしょ？

簡単に言うなら超々簡易版のMSXエミュレータがあればいいって話では？
189 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 11:47:18.35
>>188
馬鹿丸出し
190 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 11:51:51.84
>>186 >>189　みたいな事言う方が、実は何も理解してないんだよね。
どこが間違っているのかちゃんと説明してみなよ。
191 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 11:59:22.82
>>188
>必須要件を満たせば移植できる。

S-OSのシステムが0000～2FFFで、CP/MではTPAと重なるのにどうやって動かすっつってるの?

>簡単に言うなら超々簡易版のMSXエミュレータがあればいいって話では？

何言いたいんだかワケわからん。「超々簡易版のMSXエミュレータ」って何よ?
MSXは起動した状態で0000から7FFFまでROMになってて、そのままじゃS-OSもCP/Mも動かんが?
192 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:01:43.13
>>188
>必須要件を満たせば移植できる。
>満たさないと（そのままでは）移植できない
>それだけの話でしょ？

何を何に移植する話をしたいわけ？
つーか、誰が移植の話なんかしてる？
193 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:05:33.02
>>191
＞ソフトウェアエミュレータならフルRAM環境とか実現できたんだろうか？
これを読み落としてる？
194 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:06:49.36
>>184は↓と同じ奴だと思う

CP/M-80,MSX-DOS,CDOS2を語れ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/985981402/223
> 223 ：Be名無しさん：2012/08/28(火) 09:15:52.84
> ttp://p112.sourceforge.net/uzidoc.html
> このCP/M 2.2 って、uzixでもやったら32kbになっちゃうんだろうか？
> ふと思ったけど、uziって80コードだったのならV30/20には移植できなかったものかな？

基地外だから相手にしない方が良い
195 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:08:51.24
>>193
6809に実装されたZ80エミュレータがS-OSにどう役立つのか教えて呉
196 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:14:14.01
まー当時の8ビットCPU(MPU)で8ビットCPUエミュレートしても、動くっつーだけで実用的な価値なんてないしな。
197 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:14:47.13
>>195
ソースが再利用できればって話でしょ？
アセンブラだって単純に変換できるようなものなら使えるわけだし。
198 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:18:23.50
>>197
>ソースが再利用できればって話でしょ？

「話でしょ？」って、誰が言ってんの?

>アセンブラだって単純に変換できるようなものなら使えるわけだし。

6809→Z80が単純に変換できるもんだと思ってる?
速度と容量のオーバーヘッドはどう解消するつもり?
199 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:19:17.83
>ソースが再利用できればって話でしょ？
>アセンブラだって単純に変換できるようなものなら使えるわけだし。

馬鹿丸出しｗ
200 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:22:05.27
>>187
あんなオブジェクト効率悪いもんでエミュレータ書くメリットなんてないだろｗ
201 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:24:52.68
>>198
>>187
202 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:26:38.50
>>187
「それ使って」にならないじゃん
203 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:27:17.83
>>201
何言いたいんだかワケ分からん
204 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:30:50.62
>>201
>6809→Z80が単純に変換できるもんだと思ってる?
>速度と容量のオーバーヘッドはどう解消するつもり?

に対して、「GAMEコンパイラ辺りで組んだら～」って言いたいの? バカですか??
205 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:31:42.02
>>202
見てパクるだけでも技術を使ってることにならない？
206 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:34:00.96
>>201
>ソースが再利用できればって話でしょ？

か

>アセンブラだって単純に変換できるようなものなら使えるわけだし。

に対するツッコミへの回答が「GAMEコンパイラ辺りで組んだらどうだろ？」？

マジ頭おかしい？？
207 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:37:27.44
>>205
Z80エミュレータなんてCなんかの可読性の高い言語でさんざ組まれてるのに、6809で組んでるプログラムを敢えて参照するメリットってなんかあんの？
208 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:40:42.46
>>190
> >>186 >>189　みたいな事言う方が、実は何も理解してないんだよね。
> どこが間違っているのかちゃんと説明してみなよ。

今どんな気持ち？
209 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:54:45.84
>>186
エミュレータも、プログラミングも理解してませんでした。
210 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 12:55:09.76
>>207
8bitで8bitをエミュレートするんだから、
メインメモリを配列一本で取るとかは無理じゃないかと。
211 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:02:59.38
>>210
S-OSの3000番地をCP/Mの0000番地にマッピングして配列でアクセスするとして、

typedef unsigned char BYTE;
BYTE* memory = (BYTE*)0x3000;

Cで書いてもこれだけだけど、何言ってんの?
212 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:03:50.91
>>210
で、「6809で組んでるプログラムを敢えて参照するメリット」って何？
213 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:09:12.22
>>187
8bit CPUのエミュレータを組むのに整数が16ビットのGAMEコンパイラを選択する理由って何？
214 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:21:57.62
つーか当時の8ビットCPUで8ビットCPUエミュレートするとして、速度やメモリ容量のこと考えればアセンブラ以外の選択ってちょっと考えられないと思う。
215 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:27:35.38
フルRAM、つまり0-FFFFのZ80空間をどう確保するかって事で
それをしているなら参考になると思う。
単にエミュレータの分だけ圧迫されるだけなら、なんでも同じなんじゃないの？
216 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:31:52.86
>>215
お前、FM-7は6809載せててメモリマップドI/Oのため64KBもRAM使えないことすら分かってないの?
217 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:36:20.04
>>215
>フルRAM、つまり0-FFFFのZ80空間をどう確保するかって事で
>それをしているなら参考になると思う。

仮にFM-7版のS-OSがそういうことをやってたとして、何の参考になんの?
不連続の複数の領域を連続のひとつの領域に見せてるってだけじゃん。
218 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:45:52.19
>>215
>フルRAM、つまり0-FFFFのZ80空間をどう確保するかって事で

S-OS分かってないからこういう発想になるのかな？
219 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:52:49.43
>>216
な、なんだってー！　（AA略

足りなかったらなんか小細工している事を期待するんじゃない？
単純な所だとあんまり使わなそうなアドレスはスワップとか。
220 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 13:59:10.26
>>219
S-OSはメインメモリ64KB必須ではないぞ。
MZ-80K/C版とかPC-8001/8801版とか考えてみりゃ分かるだろ?
221 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 14:04:50.64
>>219
>あんまり使わなそうなアドレス

意味分からん。↑って具体的にどういうもんだか説明してくれ。
222 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 14:46:43.57
>>220
それでも、Z80エミュレーターとなればそれなりに圧迫しそうだから
足りないものが出てきやしないかと

>>221
起動時にしか読まないみたいなブロックに常時メインメモリ割り当てても無駄だから、
そのアドレスの内容はファイル上とかに置いててもいいよね？
キャッシュにしておけば、１バイト読み進むたびにディスクアクセスというのは避けられるし。

賢いOSなんかだと自動で判断してswapするんだろうけど、配置わかってるなら指定でもいいかなと。
223 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 14:55:58.25
>>222
>それでも、Z80エミュレーターとなればそれなりに圧迫しそうだから

4KBくらいで組めそうじゃね? 大した問題ないだろ。

>起動時にしか読まないみたいなブロック

S-OSにそういうのないだろ。
224 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/01(土) 15:45:42.46
>>223
4Kなら小細工なんてなくても見て損はなさそう。

＞S-OSにそういうのないだろ。
OSにあるならそもそも指定しなくていいね。
プログラムのinit部分を上手く割り当てられればと思って。
225 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 01:25:04.77
うーん、ココアがうまい
226 : ナイコンさん[sage] : 2012/09/02(日) 20:23:44.78
http://twitter.com/oec_Nibbleslab/status/241841213299363840
> あう、なんぞこれ… uMZix - an UNIX for Sharp MZ-800 http://bit.ly/T5ySw1
227 : ナイコンさん : 2013/02/15(金) 18:07:09.88
どこに行ったらソース落とせるのかエロい人、おせーて
228 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/19(火) 08:45:04.98
X1用ソフト　S-OS上で再現したMZ-700用スペースハリアー #PART1
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11438740392.html#main
X1用ソフト　S-OS上で再現したMZ-700用スペースハリアー #PART2
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11439867436.html#main

動画
↓
X1用S-OS上で再現されたMZ-700用スペースハリアー SPACE HARRIER
http://www.youtube.com/watch?v=z8Z9V-GPdQw
YouTubeサムネイル[z8Z9V-GPdQw] - 1枚目YouTubeサムネイル[z8Z9V-GPdQw] - 2枚目YouTubeサムネイル[z8Z9V-GPdQw] - 3枚目

http://www.youtube.com/user/koorogiyoshoku/videos?flow=grid&view=0&sort=p
229 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/19(火) 12:29:36.35
>>228
>X1用ソフト　S-OS上で再現

S-OSの機能、なんか使ってるようには見えんけどな??
230 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/19(火) 20:35:53.38
S-OSを簡易MZエミュ的に使ってるんだろ
動画だとS-OS SWORDが最初に立ち上がっているのがわかる
231 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/19(火) 20:41:23.35
>>230
>S-OSを簡易MZエミュ的に使ってるんだろ

S-OSにそんな機能ないぞ。PCGにモザイクパターン定義してハードウェア直アクセスだろ。

>動画だとS-OS SWORDが最初に立ち上がっているのがわかる

オンメモリで動作するプログラムの最初の読み込みに使ってるだけなら「S-OS上で再現」はおかしい。
232 : ナイコンさん : 2013/02/20(水) 23:05:14.76
なんで無駄に改行するの？
病気なの？
233 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/20(水) 23:09:28.64
>無駄に改行

どこのこと?
234 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/20(水) 23:52:41.54
年を取るときちきちに詰まった文字列が読みにくくてかなわん

1行開けてくれると読みやすい
235 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/21(木) 00:56:48.17
>>230
S-OSはX1でマシン語を扱うには安価で便利な環境。
単にOSとして使ったというのが本当のところでは。

MZ-700は40×25の１文字毎に背景色と文字色を設定できる。
チェッカーのキャラグラに対して、
文字色8×背景色8=64パターンあるので、
PCGで64パターンを設定してしまうことで、
X1上でMZ-700のスペハリを再現していると思われる。
236 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/21(木) 01:10:01.50
>>235
>単にOSとして使ったというのが本当のところでは。

OSじゃないから。
237 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/21(木) 01:12:25.38
>>235
>S-OSはX1でマシン語を扱うには安価で便利な環境。
>単にOSとして使ったというのが本当のところでは。

ローダーとして使ったんだとしても「ローダー上で再現」とは言わない。
238 : ナイコンさん : 2013/03/06(水) 01:41:07.78
>>227
私はここから筑紫さんの MSX版と X1筑紫版とを落として使ってます
ttp://www.retropc.net/ohishi/s-os/

あと、ヤフオクから Oh!mz誌を落とす手も・・有料ですけど
239 : ナイコンさん[sage] : 2013/03/19(火) 23:32:55.48
面白そうだから入力中。

まずは、MZ-700用スペハリ、ダンプリストが22ページ!!
240 : ナイコンさん[sage] : 2013/04/07(日) 14:49:16.83
>>236
またOSじゃない厨かよ
ウザいから消えな荒らし野郎
241 : ナイコンさん[sage] : 2013/04/07(日) 15:28:03.63
うわ！バカがいる
242 : ナイコンさん[sage] : 2013/04/07(日) 17:18:37.15
>>240
構うヤツが一番ウザイ
だまってろ
243 : ナイコンさん[sage] : 2013/04/07(日) 17:25:54.82
>>240
ﾏｻｶ本当にOSだと思ってんの?
244 : ナイコンさん[sage] : 2013/04/07(日) 21:10:01.89
>>240
どう見ても正気じゃないね
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