X1/turbo/Z　総合スレ15

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1 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
　　 ＿__ ＿＿　　＿__
　　 ＼　＼ ／ .∠.　/
　　／ ＼　＼＿/　/
　　￣￣ ￣￣￣￣
～X1誕生30年目の解答です～

Ｑ：X1マニア＝ペリーヌ萌えですか？
Ａ：ユーザーの世代を考えれば不思議でもなんでもないが。

前スレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1337791040/



2 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
前々スレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1290006531/
前々々スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1255295029/
前々々々スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1249309432/
前々々々々スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1237093571/
前々々々々々スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231167647/
前々々々々々々スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220389189/
前々々々々々々々スレ http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1209913212/
前々々々々々々々々スレ http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1172924915/
前々々々々々々々々々スレ http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1148474147/
前々々々々々々々々々々スレ http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106669330/
前々々々々々々々々々々々スレ http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1042312261/
前々々々々々々々々々々々々スレ http://pc.2ch.net/i4004/kako/1039/10395/1039563331.html
前々々々々々々々々々々々々々スレ http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008493361.html

3 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
乙

4 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
900後半からのdat落ちが半端ないなｗ

5 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
980からな
まぁ仕様だから仕方ない

>>1乙

6 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
えっ糞わんたー棒Z

7 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
88厨とFM厨が荒らしに来ないとつまらんの

8 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
周りの全てが敵に思えるのか
それだけ他スレを荒らしてきた自覚がある証拠

9 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
実際Z3とかでキャプした画像見たことないけど
どんな画質なんやろか。
誰かアップして。

11 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>10
さすがカラーイメージボードII(8色)よりキレイだな・・・(´・ω・`)


12 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
レトロPC部屋の動画だがX1版？ハイドライドのタイトル画面が写る
これってテープ版にはない画像なんだよな


http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo


13 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ファンタジアンもテープ版はタイトル画面なし
秒速300バイトかそこらだしね、テープ
ソフトによってはマージン削って高速ボーレートにしてたけど

14 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
2700bpsということになってるのでもちょっと遅いのでは

15 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
テープ世代の初期からのユーザーさんってロード中どう過ごされてたんですか？FDから入った世代なもので想像つきません。

16 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
そりゃもう 全裸待機で wktk

17 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
それが意外と苦なく待てたんだよねー。
Oh!mzとか読みながら。

18 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>15
ボーっとしているか、雑誌の記事読んでた。


19 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>17
>>18
カセットテープからBGM流しながらの読書ならまだしもピーヒョロローガラガラーゴーみたいな雑音聴きながらでしょう？よくそれで読書に集中できましたね。

20 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
音は出ない

21 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>20
？

22 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>21
読み込み中にテープの音なんて出ない。

23 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スーパインポーズでテレビ見てたかな。
ロードが終わって、カッチャン、ウィーンとなったところで、[Shift]+[.]でPC画面に切り替え。

24 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
P6のイース2のオープニングを動かしてみたあの動画何なん？

25 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そうなんだよね。
X1ではテープから読むとき、CPUでタイミング取っているから割り込み禁止に
しないとだめなのに、あのオープニング、BGM+スクロールしながらテープ読んで
いるんだよね。

ほんとに実機でも可能な芸当なのかを知りたい。


26 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PC-6001はテープの読み書きはサブCPUがやるので可能

27 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>23
長いこと待たされるからデッキが「ガチャン」って鳴ったら
気持ちがシャキ！(よしきた！)としたな・・・(´・ω・`)

28 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ロードは長いわダンジョンマップは方眼紙に書き込まないといけないわ理不尽な謎解き、アドベンチャーゲームのコマンドの言葉探し…。もはやゲームを楽しむレベルじゃない。古文書解読レベル

29 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ツアー旅行が普通の感覚では冒険は楽しめまい。

30 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
芸夢狂人さんってアクションやシューティングが好きそうだけど、だったらX1も扱ってたのかな？

31 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まんこ

32 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>25
ドアドアとかそんな感じじゃね？

33 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
すみません、X1に搭載されてるPCGってBGの一種ですか？

34 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
かんたまきゆい

35 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>33
ゲーム基板やゲーム機のBGはキャラクタディスプレイの一種なんだが?

36 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ちんこ

37 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ぽっぽちゃん

38 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
うんこ

39 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>33
外字登録の一種
ドット単位でフルカラー(8色)指定できるオブジェクトを、テキストと同じ速度で描画できる
その特性はテキストと同じなので、スプライトのようにドット単位の移動、
重ね合わせ等を行うことは出来ない

40 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
イース２はデモとかいろいろ変更を加えてもノーマルＸ１では
出せなかったのかな

41 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スペック落とせばなんでも可能だろう

42 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
めぞん一刻完結篇だとノーマルX1はテンポずれるなぁ
テンポずれても良いなら出来るんじゃね？

43 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
テンポズレ解消のためだけにFM音源ボード挿すってのもなあ…

44 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
っていうか、BGM鳴らしながらFD読むのができないから、オープニングやエンディングの
構成を大きく変えないと難しいじゃない。

ところで、ハイドライド3はノーマルX1でもBGM鳴らしながらFD読んでたけど、
あれどういう仕組みだったんだろ。(読むのものすごく遅かったけど)


45 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>っていうか、BGM鳴らしながらFD読むのができないから、オープニングやエンディングの
>構成を大きく変えないと難しいじゃない。

オンメモリでやればいいだけの話

46 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>あれどういう仕組みだったんだろ

処理の合間をぬって、CPUが必死の形相でFDアクセスしてる。
BGMをずらしたくないので、ほんのちょっとしか読まない。


47 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ていんこ

48 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ＦＭ版のデモは一括ロードしていたが自己展開型だったのかな

49 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>44
> BGM鳴らしながらFD読むのができないから

> ハイドライド3はノーマルX1でもBGM鳴らしながらFD読んでたけど、

自分で矛盾してるとは思わんのか？

50 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ターボだとDMA使ってFDDアクセスするから音止まらない
それ以外にPCG定義も高速モードあったよなターボ
定義繰り返すWorryなんかが分かり易い


51 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>ターボだとDMA使ってFDDアクセスするから音止まらない

これじゃ不正解

52 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
80年代PCによる当時のアニメCGデモ Part2 (Animation Characters demo for old PC)


http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo
Ｘ１版のダ・ヴィンチだな

53 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
古いゲームだけど、Ｘ１で「ホーリーグレイ」クリアできた人っていますか？
たぶんクリア以前に知らない人の方が殆どだと思うけど・・・

54 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
テープ版専用ゲームだよね＞ホーリーグレイ


55 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ザインですねBGMは今でも覚えてるw
あの頃のはドルアーガ方式で無駄に難度高いの多かった

56 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
トリトーンはノーヒントでクリアできたけどね

57 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
チャレアベを買った
友人に貸してくれと言われ貸した
戻ってきたチャレアベに鉛筆でメモが書かれてたorz
確か、ハイドライドII

58 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
IIはレッドクリスタル以外は解けたんだけどなあ

59 ： ナイコンさん[sage.] ： 投稿日：
ADV系はｻｯﾊﾟﾘで解けたゲームは皆無だったな
ワンダーハウス、コスモクロス、タイムトンネル（だったかな？）
ラグランジュポイントと続編みたいなのL2だかなんだか

60 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>59
第１作「ラグランジュL2」→第２作「D-SIDE」

61 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「ABYSS II 帝王の涙」が解けたときはうれしかったけど、
あれめっちゃ短いんだよな。

62 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ちんこが？

63 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1メインで88サブで使ってて
アビスIIは88版を買いました
だってTAKERUにあったの88版なんだもん
OPテーマのいかにもYM2203って感じの音が気に入っていた
一作目はX1で発売されなかったなぁ

64 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>63
オープニングのオーケストラアレンジ


ttp://www.youtube.com/watch?v=yctfXIqugXc


というのは冗談だけど、曲ぐらい自社で作ってほしいなぁ。
イメージには合ってたけど。

65 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1のテープ版ザナドゥって、ユーザーテープを作る必要あったの
あるとしたらどうやって作っていたの、ダビングするだけで良いとか

66 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>64
いや、合ってればオリジナルだろうがクラシックだろうがどっちでもいい

○テグザー、ペンギンくんWARS、新入社員とおる君、フロッガー、etc.
×サンダーフォース

>>65
テープB読み込み→テープC(ユーザー)交換→テープB交換→テープC交換の繰り返し
ディスク版を1ドライブでやる時と変わらん

67 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
信長の野望は88版と違ってノーBGMだったけどPSG演奏すると敵の思考中にテンポ狂うのかな？

68 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>66
ザナドウのテープ持ってたけどロードはさすがにあれはキツかったな

69 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
テープ版ゲームをFDにおとすツールなかったっけ。
プロテクトの兼ね合いなどで対応できるゲームは少なかったような。
オンメモリだったらほぼFD化できた気がする。

70 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>69
そんな冗談は止めてください。

71 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
テープからFDDに落としただけでどうやってAPSS制御すんだよ・・・

72 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
シャープはPCの開発、販売を再開すべきだ。
いや、単なるPCじゃなく、どうせならアクオスパーソナルワークステーションだな。
アクオスタブレットPC+ドッキングステーションで、タブレット状態でも地デジが見られるやつ。
ドッキングステーションにはBDドライブ、USB3.0、HDMI、PCI Expressスロット等を内蔵して拡張性もデスクトップ並みに。
CPUはHaswellかそれ以降ので。
これで録画や動画編集がサクサク出来て、30万円以内なら絶対に買う。
最近のシャープは目の付けどころがシャープじゃないから経営がヤバくなるんだ。
パソコンが売れないから撤退、じゃなくてシャープならではの個性的なパソコンを出すべきだった。
ソニーも経営はヤバイが、VAIOでソニーらしいPCを模索している姿勢は評価する。

73 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ｽﾚﾁ市ねや

74 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ぶっちゃけテレビにゲーム機内蔵すればゲーム市場広がるのになｗ

75 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>69
そういやそんなのあったな。

>>71
完全にオンメモリで動くゲームしかFD化できない。
後からデータを読み込むようなやつは、FDから起動した後テープが回り出すｗ

76 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
FDとテープも入れておけば全部できるの？

77 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
おまんこに？

78 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
シャープ X1シリーズ付属デモ 3機種連続再生 X1G X1F X1turbo2 series DEMO SHARP
http://youtu.be/KvtvWVdFGaU

79 ： X1-D er[sage] ： 投稿日：
テープからGRAMにレベッカの曲を録音(つかサンプリング?)してました。
面白いことできたねぇ。

80 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
今のPCでもできるじゃん

81 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>69はオンメモリ(=一括ロード)と書いているのに>>70-71みたいな突っ込みする馬鹿ってなんだろうな

82 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1のデモは当時からセンスねーなと思っていたが、ここまで酷いとは・・

83 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>81
お前みたいな馬鹿が、
ほら釣れたｗ

84 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>ほら釣れたｗ

85 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あっいてててて
なんじゃこの3本錨は

食いもんにこんなん入れてんじゃネーゾ

86 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>83
爆釣ですねｗ

87 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
爆釣ですねｗ

88 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
爆釣ですねｗ

89 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
爆釣ですねｗ

90 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
火暴金勺ですねｗｗ

91 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
　日
火共金勺ですねｗ
　氺

92 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
爆釣て"すね

93 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
爆釣で脛

94 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>82
NEC　PC-8801mk2
富士通 FM-NEW7


同時期に出たデモこんなんだぜｗｗｗ

95 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>94
同時期? このころの1年2年は大きいぞ?

1983年11月 PC-8801mkII
1984年05月 FM-NEW7
1985年07月 X1F
1985年11月 X1turbo II
1986年07月 X1G

96 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
88mk2の付属デモは秀作。異論は認めん

97 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
安い88FRが出て慌ててturboモデル40が出たのは覚えてる

98 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>895
そういやX1C無かったなｗ

99 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
未来の895に期待

100 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
超ロングパスだな

101 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1関係のデモで一番良かったのは初代turboのやつ

102 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
歴史痕とか付属のソフトの使い方ってマニュアルに書いてあったっけ？

103 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
mk2のデモはルノアールでビープ音展覧会の絵だっけ

104 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88mk2のデモを見てみたい
だれかうpプリーズ

105 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88mk2のデモを見たことがない奴は人生損してる。半分くらい。

106 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>69はJODAN-DOSってやつで、そのダジャレで
>>70を書いたが、だれも気付かず>>81みたいな
恥ずかしい奴が出てくる始末。
このスレ終わってるね。

107 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そんなJODANは止めてください。
って書いたら気付いたヤツが板かもね

108 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
誰にもわかってもらえなくてキレるほうが
よほど恥ずかしいと思うが。

そんな冗談は止めてください。
（ヨッシャ決まったー！！！！）

これは恥ずかしいわwww

109 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>69
>テープ版ゲームをFDにおとすツールなかったっけ。

幾つかあったと思うけど、その内の一つだけを取り上げた上でのネタとかは勘弁な。

110 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ジョルジュスーラの点描だった。。。

111 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
違ったか、SRがmkIIよりちょびっと安くなったので、ターボ40を出したんだっけか？

113 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ターボ４０高いよ

114 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1のFM音源対応ってどれからなの
ステレオ再生とかもあったのかな

115 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>114
SPSのReBirthかな

116 ： 106[sage] ： 投稿日：
>>108
俺は冷静だけど。
草はやして何一人で盛り上がってるの？

117 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ネタのつもりで書いたんなら受けようと滑ろうと笑ってくれたほうがありがたいんじゃないかと思うけどね。

118 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
冷静に>>106のようなことを書けるほうが余計にやばいと思う。

「ゴメンゴメン、誰も分かってくれないから、自分で種明かししちゃったよw」
とかでも書いておけばいいのに。

119 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
いつの時代も「釣り宣言」ほど恥ずかしいものはないな

120 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>115
あぁそうかも。FM音源対応に飢えてて
買っちゃった記憶がある・・・

121 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>119
可能です。
以上。
↓次どうぞ

122 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
FM音源対応に飢えていた人にとって、ファイナルゾーンはおいしいご飯だったはずだ。
ゲームがアレでも、音楽を買ったと思えば十分納得。

123 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>122
ゲームやってる時間よりミュージックモード起動してる時間の方が
圧倒的に多かったなｗ・・・(´・ω・`)

124 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ファイナルゾーンも割り切れば遊べた。
操作性の悪さには泣かされたな。

125 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>115
Rebirthは他にもturbo専用動作モード搭載した初のタイトルだったような
しかもPC88と共用でそのまま動いたしw

126 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SPSのゲームは一枚でX1版と88版が入ってたよね

127 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>112
CMかよ！　初めて見たわ

128 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
NECもシャープも落ちぶれたもんだな

130 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ぱのらま島のゲーム画面なんて初めて見たわ

131 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
X1マルチ新聞ワラタ

132 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
今となったら　〇恥　だね　（どやっ

134 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
絵のセンスは悪いけど、昔のパソコンでも結構いろんなことできたことがわかるね

135 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>133
そいつ今日turboZ用のV.I.P.をあげてるな

136 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ついにターボⅢ捨てちまっただ

137 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もったいない。。。

139 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いいなぁ
クリスたんとアイシャたん

140 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
クリスの方がかわいいね?

141 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>136
アホ
おれによこせ

142 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1turboのデモが見たいんだけどな
X1turboIIでもX1turboIIIでもなくX1turbo
BASICに入ってるアレじゃなくてしっかりしたやつ

143 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
別に見たくないからいいよ

144 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
初代ターボのDEMOってどんなんだっけ？
初代turbo持っていたが思い出せん。
MODEL10だから付いてなかったのかな。。。

145 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
turboデモ、P2Pではイメージ流れてないからなw

146 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いまだに歴史婚とか単語力をどう使うのかわからん

147 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
初代X1turbo中古で買ったからデモは店頭でしか見たことないんだよな
富士山をバックにネッシーみたいのが出るやつ
BGMがリストの愛の夢第3番

148 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>144
スケーターズワルツがBGMのやつじゃなかったっけ。
Turbo BASICのシステムディスクに保存されてた気がする。

149 ： ナイコンさん[sage.] ： 投稿日：
見た記憶はあるけど内容が思い出せん

150 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
チョット絵に描いて説明してくれないものかのう

151 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
BGMがイン・ザ・ムードのデモなかったかい？

153 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
赤turbo買った時に貰ったなデモディスク
4部構成で一番最初が富士山にネッシーで次が風車
最後がBasicに入ってたのと同じようなスクロールするやつだったか

154 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>153
それ！それが見たいの！！

155 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いやんエッチ

156 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
デモディスクは残ってるけど本体がない。

157 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
デモディスクと本体も残ってるけどディスプレイがない。

158 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本体もディスプレイもあるけどデモディスクがない。

159 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
みんなの力をひとつに合わせるんだ！！

161 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ターボのデモ見てたら、当時流行っていた、100円でバイオリズムや運勢を
出してくれる機械がずっと鳴らしているPSG音を思い出した

162 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ディスクがあればイメージ化できるんだがな

163 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>160
そう！それ！それが欲しいの！

164 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>157
本体(ディスクドライブ)あればイメージ化できるじゃん
X1のドライブをマザボのFDDコネクタに接続して(フロッピーゲーブルでも接続可)
FREE-DOS + DittでOK

165 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
マザボにFDD端子なんてないんですが

166 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういや前に使ってたのならと取り出してみたらやっぱりFDD端子もIDEもなかった。

167 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>164
ティアックのFD-55GFR付けてるけど、それでもいける？

168 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さすがに古いマシンのマザボとかないな。
C2Qとか遅くてつかえないし。

169 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1のドライブってDOS/V機に付けられるのか
知らなかった

170 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ノートにもつけられるの？

171 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういやいつごろのマシンからFDD端子がなくなったんだろうね

172 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>169
昔turboIIのを外してつないでみたらあっさりいけた。
5インチFDDのつながるマザーとFDDケーブルがあれば問題なし。

173 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いいなぁ貧乏マザー持ってるひとは

174 ： 164[sage] ： 投稿日：
FDDケーブルはX1のフロッピーケーブルが使えたぞ

>>173
ttp://akiba-souken.com/article/pc-parts/11874/
まあ、FDD付きマザーが欲しければハードオフに転がっているが

175 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まじか

176 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
FDD使えるママン＝貧乏ママンってｗ
オマイ頭おかしいだろ？

177 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
5インチのFDDケーブルがなかなかみつからんのよねｗ

178 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88版を買った友人は”まあ普通”って評価だったけどX1版は名作なのか？
それとも友人が88版を過小評価したり　こいつがX1版を過大評価してるのか？
あとこれってターボ専用じゃなかったっけ？
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11425862274.html

179 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いまどきFDD使える現行マザーって売ってんの？

180 ： ナイコンさん[sage.] ： 投稿日：
>>173
6枚くらい持ってるよ
そのうちコンデンサが吹いちゃいそうだが・・

181 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>178
スクリーマーはターボ専用じゃなかったはず。
これと近い時期で、印象に残ってるターボ専用ゲームはアルファ、アステカあたりかな。

182 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
COMポートがあればX1実機と直結してFDを吸い出せたような。
参考にしたサイトは消滅してたし10年以上前のことなので
どんなケーブルだったかも忘れた。

全く役だ立たない情報でスマン。

183 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
LGA1155でFDD端子があるマザー見つからんなぁ
糞遅いCore2くらいまでで絶滅したのか。

184 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
オールドPCゲーマーなら486やPentiumのマシンの数台くらい当たり前に確保してるもんだ

185 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いやそれはない。Wintelとか思い入れがあるマシンじゃないし。

186 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1ユーザーはオールドPCゲーマーではない

187 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さすがにペンペンとかになると使い捨てって感じ
速いのでたの？んじゃ乗り換えすっかって

188 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
で、X1turboのデモまだ？

189 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もうちょっと待ってれ

190 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>189
マジですか！？
25年間想い続けていたあのデモをまた見られるんですか！？

191 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そうは言ってない

192 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
じゃ僕作っちゃうもんね

193 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
一足早いクリスマスプレゼントですか・・・・

+　　　+　　　
　 ∧_∧ 　+
　(0ﾟ･∀･)　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　(0ﾟ∪ ∪ +
　と__)__)　+

194 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
風車が回転するアニメーションの色ズレが激しかった記憶があるな

195 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
しかし著作権的にどうなん？
ハドソンは無くなったけどシャープはまだ現存してるしｗ

196 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>195
だが、もはや風前の灯だ。
皮肉な事に、昔パソコンショップでシャープのパソコンがよく発していた言葉と同じｗ

197 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
デモディスクといえば、X1Dのデモディスク持っている人いませんか。
X1Cのデモと似ているんだけど、X1Cより凝った内容だったと思うんだけど…

198 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>164
ありがとう、無事吸い出せたよ。

199 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>198
おまちしております。

200 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>198
通報しました

201 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
待つだけです。
他に何もしません。

202 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
はやくして

203 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いままで動画が一切上がってないってのが凄いよな
初代turboのデモ

204 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
turboデモのイメージ持ってるけどアップする勇気はないなｗ

205 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
いまさらそんな金にもならないものの為に動かないだろう
つかX68Kのシステムディスクとかフリーにしてるくらいだしな

206 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「どうせ怒られたりしないだろうからやっても構わんだろう」はDQNの思考

207 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんとかならんもんかな・・・(´・ω・｀)

208 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>204
そもそもシャープがX68&Human68kみたいにX1がらみを公開しないのって
公開するつもりだったけど資料が不十分だったのでやめた
じゃなかったか？
OKじゃね？

今見てもX1シリーズはいいね
X1シリーズ X1C X1F X1G X1twin シャープ80年代パソコン カタログスライドショー
https://www.youtube.com/watch?v=72MXgXKbdKc

209 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>そもそもシャープがX68&Human68kみたいにX1がらみを公開しないのって
>公開するつもりだったけど資料が不十分だったのでやめた
>じゃなかったか？

だったらユーザーに当時の資料の提供でも募ればいいだけの話だし事実とは思えんな

210 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さすがにDISKイメージはアレだが実機を撮影した動画ぐらいならば見てみたい気もする。

211 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
久しぶりにビンゴやりたくなってきた

212 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
98UVと80SRディスク版と88VA店頭版も、死ぬまでに一度は見ておきたい

213 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
30年前の本体の付属品にそこまで神経質になる必要あるかねー？
そのもの自体を過去に製品として売ってたならわかるけど

214 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 -―─-　 ､/
　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　│　か 　 そ
　　　　　　　　　　∠　／　　／/ 　 ヽ　､│　 っ 　 う
　　　　 　 　 　 　 　 /,　/ /　/ 　 　 ｝　j_|　 た　　い
　　　　　　　　　　　/ｲ / /|_/ｊ| 　 / /-}ﾉ |　 ら　　 う
　　　　 　 　 　 　 ,' /|│jx=ミi|/}/ ｨ≠ミ｀|　 え　　人
　 　 　 　 　 　 　 | {ﾄl从{{ rい /　　rJい│　え　　は
　 　 　 　 　 　 　 |人|_仏. ﾋ.:ﾘ　　　ﾋ.::ソ│　ね 　 見
　　　　 　 　 　 　 　 乂八''　　　　　　　''│　ん　　ん
　　　　　　　　　　　　 /　 ｀　　_` ’_,　＜く
　　　　　　　　　　　　｛　　　／r┘　｛ス ヽ＼＿＿＿／
　　　　　　　　 　 　 　 　 rく::::::{ﾆ::::ヽ/::::＼
　　　　　　　　　　　　　 / ＼ ､:|　 ／:::::::::xﾍ
　　　　　 　 　 　 　 　 /　y _＞!＜_.:-=彡'´∧
　　　　　　　　　　　　/ 　 { 〉（人_）　 〕　　/　',

215 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
イメージうｐるのも動画うｐるのも同じ犯罪だぜ
両方ともDLするのも犯罪だぜ
只動画については視聴のみの場合はCase-by-caseだが大丈夫

2chでヤバイFileうｐる時はDL蓮付き＋12時間～24時間のDL時限付きが一般的か
この辺は物や人その時の状況によって区々だけどな
まぁこんな板で昔物を上記の制限でうｐったのを権利者が見たとしてもスルーするのが大半だろうな

早い話自己責任って訳だわさ
そそ他に悪い事して捕まった場合
余罪で追加される場合があるから悪い事してる人は特に注意だぞ

あとは俺は知らん

216 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
デモは非売品だから動画にしたのダウンロードしても大丈夫なんじゃないの

217 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そうか？

218 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>216
売り物や非売品以前の話だろ？
おっさんになってそんな事も分からないのか？

219 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
細かくいえばアウトだが、
今当時のPCやカタログやデモの動画をアップしても問題ないだろうな。
メーカーにとって痛手がないからな。
よくこの手の話で前例として挙げられるのは
以前、UFC(格闘技の大会)の動画をアップしていた日本人が数百万だか数千万円の賠償請求された話だけど
UFCは大会の入場料やグッズ販売なんて微々たる額で
売り上げの95%以上がPPVやVODの放映料が占めているからで
上のケースとは全く違うよな。
車好きなら知ってると思うけど、Youtubeは新モデルの車を買って
それの走りの動画や車内の動画をアップするとかなりの再生数がある。
それこそ数百万再生とかザラにある。
メーカーと違って個人が撮影した物の方がリアルな部分があるしね。
これだって個人で買った車とはいえボンネット内や車内の細かい部分まで
撮影しているから本当はいけないことだとと思う。

まあエミュやコピーは絶対だめだけどねｗ

220 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>209
シャープがX68の情報やOSなどを無償公開した時に
ネットメディアがシャープの人にインタビューして
そんなことを答えていた
まあリップサービスかもしれないが

221 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>車好きなら知ってると思うけど、Youtubeは新モデルの車を買って
それの走りの動画や車内の動画をアップするとかなりの再生数がある。
それこそ数百万再生とかザラにある。
メーカーと違って個人が撮影した物の方がリアルな部分があるしね。
これだって個人で買った車とはいえボンネット内や車内の細かい部分まで
撮影しているから本当はいけないことだとと思う。

うん、著作権は全く関係ないよ。
これが駄目なら、ありとあらゆるレビューサイトは全部駄目だあｗ

222 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1の時にX68000を出していたらバカ売れだったろうな
値段にもよるけど

223 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
結局イメージうｐも動画うｐもアウトって事？

224 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アウトだろ、当然

225 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
わかった

226 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
シャープたん助けて・・・(´・ω・｀)

227 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
現状、うｐは以前と変わらん悪質すぎなければ大丈夫
只、DLの方に罰則が追加されただけだわな

228 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
危ない危ないw
泣くのは自分だぞ。

229 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
チキンなビビリがいるな

230 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ソフトウェアに関しては潰れソフトた会社で
その会社の著作物の債権を持っている人がいなけりゃOKだろ
あとデモに関しては　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←あくまでも本体付属デモ
本体のオマケでOKじゃないの？
もちろん８８SRや８８FRみたいにマドンナとかイーグルスとかシンディローパーの
曲が使われてたらアウトだけどさ

231 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本人が決めることだからどうでもいいんじゃね勇者だし

232 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>230
>ソフトウェアに関しては潰れソフトた会社で
>その会社の著作物の債権を持っている人がいなけりゃOKだろ

「債権を持っている人がいない」なんて誰が判断できんの?
つーか著作物の利用についてSHARPとソフトハウスの間でどういう契約してたかもわからんのだが。

>あとデモに関しては　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←あくまでも本体付属デモ
>本体のオマケでOKじゃないの？

どういう理屈?

233 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
他人を唆そうとしてる奴はウザい

234 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
外野はだまってみてりゃいいんだよ

235 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>230
お前馬鹿だろ？
一から勉強してきなさい、話はそれからだ

236 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ハイエナが必死になってるだけだろｗ

237 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
高みの見物という訳ですねわかりますw

238 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ハイエナにもなるよ
25年間も想い続けたんだから(´・ω・｀)

239 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>238
だったらクレクレしてないで自分の足と財布でなんとかしろよ。

240 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
外野うぜぇな嫉妬でもしてんのか？

241 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
無理を言うのは良くなかったね
デモの動画は諦めます
本当に稀少なものなので大切に保管してね(´・ω・｀)

242 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
たしか#にもらった店頭デモディスクみたいなのもってるよたぶん激烈超貴重だよね

243 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺なら世界にひとつしかない自作超絶シューティングゲームを自慢するね

244 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
見せないと自慢にならんよ

245 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>241
X1turboの実機を実際に持っているの？
X1turboのデモdiskなら実家にあるかもしれない。
ちょっと年末の実家帰省で探してみるよ。

246 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>245
実機はあるけどモニターが壊れてる
本体もデジタルテロッパのボードが壊れてるらしくて外して使ってた

247 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
欲しければ
この私に跪くことだ！　そして大地に頭をすりつけこの私を拝め！

248 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>247
m(ﾟ- ﾟ )ｶﾐｻﾏ!
(m｡_｡)m ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

249 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>245
あったらよううべにうpしてね

250 ： 247[sage] ： 投稿日：
>>248
神に比べたら、まるで持ち合わせていないものが一つだけある。それは、弱者に対する慈悲の心だ！」

251 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>249
OK

252 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんだイメージじゃないのかケチくせぇ

253 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>252
SHARPが許可したならUpできるが、そのような見解を出してないから無理。

254 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
動画も許可されてない件

255 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
数キロバイトだからいまのマシンで0から書き込んで実行してけばいつか全部のプログラムができるな

256 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まあ、捕まりたくはないな。

257 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ダンプリストをISH形式でうpキボンヌ！

258 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こうなるからコレ系の話は嫌なんだよな

2chなんだから上げるならスパッと上げて話の燃料にすればいいし
上げないならキッパリと上げないと言って文章でどんなのか説明てくれりゃ良いんだけどな
何時までもズルズルしてるから乞食がグダグダ言い出す

何処かのスレみたいに荒れないだけマシか・・・

259 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>2chなんだから上げるならスパッと上げて話の燃料にすればいいし
>>上げないならキッパリと上げないと言って文章でどんなのか説明てくれりゃ良いんだけどな

お前も乞食じゃねえかｗ

260 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>258
手前みたいなのがいるから荒れるんだよ
おとなしく待っとけ

どうせ
俺はいらないよｗ
とか言うんだろｗ

261 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
著作物を失わせないように何とか残したい
でも著作権に引っかかる
ジレンマ

262 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いるんだよな、
>>258みたいな部外者を装った乞食。

263 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>259,260,262
隠れてた乞食乙ｗ

264 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なるほど
一人は他スレでエミュ関連の話を必死でしようとしてる馬鹿だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

265 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
おまえこころあたりがあるのか

266 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本来専ブラは管理用に作られたことは知ってるよな？
後はそーｓ（ｒｙ

おや、誰か来たようだ

267 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
夢でもみてんのかよ

268 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
知らないヤツからしたら夢だわな

269 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そんな事はどうでもいいが
いい加減ハードの話に戻ろうぜ

270 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>261
イースを思い出したよ。
確かルタ・ジレンマっていたっけ。

271 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
どなたかX1turbo3の回路図を持ってる方いらっしゃいませんか？

272 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
未だに見えない敵と戦っているアホウヨが粘着しているのかよwこのスレはw

273 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
お前も追いかけてる時点で同類だろ

274 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こぴぺだぞそれ

275 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>271
あの作者が持ってるはずだからメールで用件書いて聞いてみな

276 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
うるせぇ

277 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
小僧がお出ましとな

278 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>270
ジェンマな、マジレス

279 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スズキジェンマ、スプレンディダ

280 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
失ってしまう前に何とか動画で残して欲しい

282 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そっちかよ

283 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さすが、アストロゲーター厨が来ると見事に荒れるな

284 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
夢でもみてんのか

285 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
8bit最強マシン77ユーザーにエッ糞ワンって呼ばれていじめられてたよね

286 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
8bit最強マシン77ユーザーにウンコ臭いぞって言われていじめられてたよね

287 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
え？77って最強だったの？　ウンコだろ？

288 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まあ総天然ショックだったしな

289 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
リアルなウンコ画像が表示できる総天然ショック

290 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
正直汚い話はいい加減にしてほしい。
汚いネタで頭の中でいっぱいの奴は、ユーフォリーとかきれいな音楽で脳味噌をきれいにすべきだ。
下品な事で頭の中を満たしたり、汚い映画やゲームばっかやってると脳味噌バグだらけになっちまうぞ。

291 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1のFM音源の素晴らしさとして、ソーサリアンやユーフォリーが筆頭だが、
女神転生が話題にもならないのは寂しい。

292 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ソーサリアンは88VA用の物を移植しただけでX1用に書き直したものじゃないでしょ？

293 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>275
あの作者って誰？

294 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>292
X1～VA間は移植っていうより、同時進行じゃない？
ステレオアレンジの際に、X1とVAである程度データ共用出来るような作りにしたのだと思う。
ソーサリアンの発売日自体は、X1の方がVAよりも約1ヶ月早い。

295 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そう思いたい気持ちはわかる

296 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>294
>>295
発売日だけでなく、キングドラゴンを倒した後のスタッフ・ロールで白黒つければ？

297 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1のソーサリアンはYM2151のDT2を使ってるのかね？

298 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
時代遅れのFM音源(笑)

299 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
サンタクロースは来ないのかね？

300 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
この板自体が時代遅れの物を語るところなんだが。

301 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Sorcerianね．．．今の冷めた視点で見ると
98版をベースに音源をアップさせたものでしかないな
98からの劣化部分は8bitである以上やむを得ないとして
音的にもフルで使われない上にあちらはリズムありだし
OPMとOPNAのレジスタはリリースレートのように上下逆部分があり、
かつパンを示す数字も逆で、実際鳴ってる音も言ったとおりの状態で
データをそのまま使っただけのものであるのは明白だ
X1用に調整したと言えるのはテンポぐらいだな

それでも俺はX1版が大好きだしゲーム的にも文句は全くない
ただ失われた曲のちゃんとしたOPMアレンジを聞いてみたいだけだな

302 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
98?

303 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ゲームシステム的に98版（下位）
音はOPNAである88VA版に残念ながら一歩譲るな

ただOPMになってRRが伸び、テンポが調整された分だけ俺は好きってだけ
OPNの原曲＆パートが増えてリズム音化したOPNAの音が
切れすぎるように聞こえるんだわ

304 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88VAのBGMがブツブツな感じなのはそういうことだったのか

305 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
絶滅危惧種FM音源

306 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
あらまあ、そうですの

307 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>305
その点、PSGはタフだよな。
PSGの音色は時代を超越している。
スーパーレイドックでもFM音源なしでプレイ可能だが、PSGなしだと無理だし。
もし起動した時、あの声が出なかったと思うとゾッとするぜ。
間違いなくこんなのレイドックじゃないって電源切るよね。

309 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
RELICSは俺の好みじゃなくて買った後すごく後悔した

311 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
レリクスって９８版を
ボースティックが無償公開
してた頃があったよね
ダウンロードしとけばよかった

ハードはないんだけど

312 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>309
俺は好きだったなレリクス。
ゲーム性が斬新な事とセンスが好みだった。
それに音楽、これがまた良い。
FM音源非対応なのが残念と思いきや、PSG版も独特な味と迫力があって、
他機種のFM音源版とは違う魅力がある。
でも操作性が悪いのと、少し遅いのが残念。

313 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
デモディスクの件誰か呟けよｗ

314 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
乞食

315 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
98版レリクスは女がバカなのが難点。
勝手に変な方向に歩いて、わざわざ岩に当たりに行くとか素敵すぎるｗ
まぁあの女、結構丈夫だから少しイライラする以外は弊害少ないだろうけど。
後発の移植版(X1も該当)では改善されているっぽい。

316 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういえば98用ということで壮大に宣伝してたやつだったな

317 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
レリクス、turboだと起動時の文字スクロール速かったようなｗ

318 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
レリクスの女って、死ぬことあるの？
エンディングが変わるとか？

319 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>311
98版だけじゃなく

88､98、X1、X68、MZ25、FM-7
MSX2やMSX1はどうだったかな・・・
のほとんどの機種版を公開してた
今なら「究極X68000エミュレータ」だかの書籍に収録されたX1版レリクスのイメージだな

320 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
チンポ

321 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>318
少なくともX1版に関しては、あの女不死身だったｗ
当たり判定はあるけど、ダメージは入れてない感じ。

323 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
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324 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
例のブログのとこ見てたら懐かしさと共に
B級ソフトに触れる気持ち悪さも思い返してしまった
あまり掘り返すもんでもないな

325 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>324
ブログはどうでもいいけどB級ソフトに触れる気持ち悪さの意味が分からん

326 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いい音楽を聴く→心地良い
悪い音楽を聴く→気持ち悪い
同じような感触で

クソソフトに費やした時間を思い出すと後悔が出てくる

327 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>325に思ったことが書いてあった
>>326それを気持ち悪いって表現するのは日本語が下手すぎないか？

328 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
何を言ってるんだおまえは

330 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
S-OS上で動かせるほど小さいプログラムだったっけ？

331 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
動画は次かよ
焦らすなよゴキブリ養殖

332 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もともとMZ-700でオンメモリで動くプログラムだしS-OS関係ないだろ

334 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
S-OS上じゃないな
このキャラグラはMZ-700にしか出せないよ

335 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Oh!Xに画面写真だけ載ってたturbo用のグラディウスが動いてるところを見てみたい

336 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
あれはグラフィックだけ作って載せたネタじゃなかったっけ？

337 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Zの4096色モード使ったと宣ったものならそうだったと思う
他があったかどうかは知らんが

338 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
横内威至が高校の時にグラディウスを移植しOH!Xに投稿したやつのことかも

339 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
それだろ
オプションいっぱい付けてもふつうに動いてたらしいから恐ろしい

340 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>334
古旗のスペハリをX1用S-OS上で動くようにしたやつだろ。
ちゃんとOh!Xに掲載された。

>>338
横内のグラディウスは8ドットスクロールで2面までしか
できてなかったけど、神移植だった。
結局コナミの許可が下りずお蔵入り。

341 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
動画はよしろやゴキブリ

343 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
夏休みに1日半かけて打ち込んだのを覚えてるわ>ハリアー
X1版は単音でBGMを鳴らせるんじゃなかったっけ？

344 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
BGMが鳴らんのはなんでだ?
MZ-700は単音でBGMと効果音鳴らしてえらいことになってたが、X1なら両方いけるだろうに。

345 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こういう動画なら見てやるからもっと上げろやゴキブリ

346 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>340
>>2面までしかできてなかったけど

Oh!Xで見たのは最終面の画像な気がしたが
俺の記憶違いか？

347 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>346
だからそれが>>336-337なんだよ
スレを読んで理解しろよ

348 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
タイニーゼビウスより画像が粗いのに目が痛くならない不思議

349 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>347
お前はどう理解したの？
>>340　>>336-337がすべて正しい情報なの？

350 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>343-344
MZ-700のそのままの移植だし
動画もMZ-700版はBGMが鳴ってない
きっと動画と同様F1でOFFになってんじゃね？

351 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「X1用S-OS上で再現された～」って、ローダーに使ってるだけだろ。

353 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なってねーよ

354 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>352
ようつべは鳴ってんだな

355 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
音が小さいんだよ
つべのボリュームと
PCのボリュームの
両方をあげないと聞こえないレベル

356 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>355は>>353に対して”>>342の動画も音が鳴ってるよ！”って意味ね

357 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>354はニコ動ね

358 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ほむほむ？

359 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：8) [] ： 投稿日：
誉めage

362 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
？

363 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
タケルのハイドライド異次元版はノーマルX1対応。
ttp://twitpic.com/bljvu2　とかね、
どこで間違いが生まれるんだか。ハイドライド1の時のパーケージ表記のX1turboは5インチドライブ搭載モデルの発売時期の関係。実際はノーマルX1対応。
電波新聞社あたりもX1turbo表記で5インチディスクゲーム売っていたけどノーマルX1対応。

ttp://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11454093579.html
turboとの互換性じゃなくて、2HDドライブで書き込んだら2Dドライブでは読めなくなる問題じゃないかと

364 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
スーパー大戦略はturbo2でしか動かなくて、turboのひとはシステムソフトに送って交換してもらわなければならなかった

365 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
turboⅡ以降のFDコントローラーは廉価版でReadTrackがビッドずれ酷く機能しなくて
それを使った一部ソフトがプロテクトに引っ掛かる事態はあったなｗ
NewtypeX1とかコピーツール使う時も初代turbo使うのが基本だったし

366 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そんなことのないな

367 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>365
回路図もってけどどの部品の話なんだ？

368 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1Fでも似たような事があって
ジャイロダインの広告ではFでは動きませんとか書いてあった
回転数フォーマットは全滅
電波の一部のソフト（ゼビウス等）も動作しなかったがひっそりプロテクト換えて販売
当時の中古ソフトの広告で確認

369 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>367
その回路図うp

370 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
うｐｗってもってねぇで廉価版とか言ってんの？

371 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
パソコンサンデの高橋なんとかって人が
簡単なプログラムをカタカタ打つときの感じがかっこよかった

372 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ぽーく　あんどえいちほにゃらら～。

373 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
えぐぜっくあんどえいちほにゃらら～

374 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
エックソワンてウンコみたいで汚いよね

まぁ、俺は時々ウンコ食っているけど

375 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
うんこ食うやつがここにくるかよ

376 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
うんこは吸うもんであって食うもんではない

377 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
うんこは飲み物である。

378 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
おならとうんこの臭いってなぜ違うんだろう？

379 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
おならは有毒ガスだけど、ウンコは食い物だからな
違いも有るだろ

381 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>380
開発方法に愛というか、何かの執念を感じる。

382 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
愛・・だな・・・(´・ω・`)

383 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>367
271です、その回路図を上げて頂けないでしょうか？

384 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>380
んげえ！んごすぎ！

385 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
8ビット機の回路図ってI/Oとかに出てたような？

386 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>380
すまんが、俺のパソコンでは動かん。
CPU：Core i7 3770K
Video：HD4000
OS：Windows 7 64bit

387 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>386
俺もだ。
起動すると、いきなりやられたような音と画面が出て
ゲームオーバーっぽいBGMが流れて数秒後そのままウィンドウが閉じるｗ

exeのプロパティの互換性をxp_sp3やvista_sp2などに変更してもダメだね。

CPU：i7 2600K
Video：Geforce GTX 470
OS：win7 64bit

388 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アプリケーションエラーで起動すらしねぇ

389 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
32bitでないとダメとか？
そうでもなけりゃトロイとか

390 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>387
俺も同じ
起動はしたが既にゲームオーバー？の音が流れて落ちたｗ
やっぱXP32bit＠ゲフォGTX285じゃ推奨環境にもとどいてないから無理かｗ

391 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まともに動いた人、このスレで１人もいないのかな？

392 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
XP32bitでも動かないという

393 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
昔のコト思い出して思わずワロタ
やっとの思いで打ち込んだってのに打ち間違いだらけで
自機が暴走してゲームオーバーとか良くあったなｗ

394 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>389-390
起動した途端、自機爆発音とゲームオーバーBGM＆落ちるって
愉快犯が作ったウイルスみたいなノリだなｗ

395 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>387,390
俺も同じだったが
NVIDIAコンパネの3D設定の管理→プログラム設定で
hoverattack.exeを追加
高パフォーマンスNVIDIAプロセッサを選択
で動くようになったぞ

環境は
Win7HomeSP1(64bit)
Corei7-2670QM
GeForceGT630M

396 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ゲロフォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーース

397 ： 390[sage] ： 投稿日：
>>395
動いたのか！
コンパネ弄って色々やってみたがプレイ画面までは逝けたがキャリアが全く動かんｗ

コンパネ設定でhoverattack.exeを登録
スレッドの最適化 [オフ]でゲームプレイ画面まではおｋ
その後↓
・ キャリアが全く移動出来ない
・ キャリアの攻撃の中（attack to middle）が止まらない（攻撃の上下は出来るようだ）
・ アタッカーの移動は出来るがキーを離すと勝手に右へ移動する
・ アタッカーは全く攻撃が出来ない
・ 全体マップの表示と自爆は可能
環境が論外だからプレイ画面まで逝けただけマシかｗ

論外だけど一応俺も環境晒しておく
XP Pro sp3 （32bit）
E8500＠3.8G（プチOC）
ゲフォGTX285 ドライバ307.74（レガシーサポ最終）
DirectX 9.0c
OpenGL 3.3　←AID64とOpenGL Extensions Viewerで調べ

398 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Driver設定は特に何もしていないけどGeForce GT 120+Driver 310.90で動いたｗ

399 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さっさと作者へメールしる！

400 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
iPhoneに移植して

401 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
でも掲載版の方かよ…市販版じゃなくて…。

402 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
たまに回路図クレとか言うのいるけど転売でもすんの？

403 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
仮に上げたところで何のメリットも無いからなw

404 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>402
自分で作るんじゃね？

405 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自作X1　ｗｗｗ

406 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>404
ワロタｗ・・・(´・ω・`)

408 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こおろぎウザイからそこのネタはヤメテね

410 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コナンと言えば頭にジョイスティック付けた漫画を思い出す

411 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>408
今時リアルタイムでX1ネタを取り上げているサイトくらい貼ってもいいだろ
おまえがコオロギ禁止のスレでも立ててそっちに常駐したら？

412 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギは宣伝の仕方がウザい

413 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>412
前の人が言ってるみたいに別スレ立てたら～～

414 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
確かにウザいな。

コオロギ宣伝のスレでも立ててそっちでやって欲しいわ。

415 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
2/18版が落とせないね・・・(´・ω・`)

416 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
新しいのもアプリケーションエラーがでて起動しないな

417 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>416
2/10版はダウンロード出来るけど2/18版は404エラーでダウンロード出来ない
おれだけか・・・(´・ω・`)

418 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
hoverattack20130208a.zipは落ちないから
hoverattack20130208.zipっての落とした

419 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>418
おぉ、サンキュ。

でも、それだと02/08版だね。

で、そのヒントでhoverattack20130218b.zip(0208じゃなくて0218(今日の日付))でやったら
最新のが落ちてきたお・・・(´・ω・`)

420 ： 419[sage] ： 投稿日：
今、0218版やったらきちんと起動デｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

少ししか動かしてないけど、今のところちゃんと動くｗ・・・(´・ω・`)


CPU：i7 2600K
Video：Geforce GTX 470
OS：win7 64bit

421 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
hoverattack20130208.zipこれ中身今日の朝の日付だからファイル名間違えてたんだな
ですぐにバグを修正し218aにしたと

422 ： 419[sage] ： 投稿日：
>>421
最新のは0218bになってるね・・・すこぶる快調に動いてる・・・(´・ω・`)

423 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
下呂ビデアじゃないと動かんのか
宗教的な理由で下呂フォースはﾉｰｻﾝｷｭｰ

424 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>418,419
僅かな間推察力とコンビネーションに敬服。

425 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>407
本人乙

>>411
本人乙

426 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
urlが気持ち悪すぎて見る気もおこらんな

427 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ただでさえ現役ユーザーが減る一方なのに排他的になる男の人って

428 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
コオロギさんに一票

429 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギはウザイから話題に出すなよ

431 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ホバーアタックバージョンアップきとるで

432 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アプリケーションエラーで起動不能直ってる

433 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
windows版ホバーアタック
ttp://nishiokozo.web.fc2.com/
GDI対応、DirectX/OpenGL等が不要になって、ようやく遊べるよ。
作者殿、有り難う。

434 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もうブログや動画くらいしか話題にするネタってないでしょ？
いまだに生き残ってるメーカーがネタ提供とかないんだしさ
そりゃ>>433みたいなものが次々公開されるならネタはいらないけどさ

435 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギは不要

436 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ここは、何十年も前に終わったコンピュータの話題をしたい人が集まる場ですよ！
コオロギさんに感謝ですよ。

437 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
不要はコオロギ

438 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
コオロギって何のことか、ROMっててもわからないんだけど、教えてくださいな。

439 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>438
ttp://ameblo.jp/koorogiyousyoku/
コオロギ養殖のブログにレトロPCのゲームがある。
認めている人とアンチで評価が真っ二つ。

440 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
認めてんのひとりじゃねｗ

441 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
別にあってもいいじゃない
むしろ認めてないのがひとりじゃねーのか？

442 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺もコオロギはどうかと思うからひとりじゃねーわ

443 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ブログに何書こうが構わんがコオロギは宣伝がウザい

444 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
だよね

445 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
でも今日のブログでとりあげたゲームは
ぐぐる検索しても画像１つ引っ掛からないレアゲー

446 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まぁ見ないからどうでもいいや

447 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こういう宣伝の仕方がたまらなくウザい

448 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>445
Unison World ゲーム
で検索したら孫がトップに来た
ソフバンがPCソフトの流通をしていたのは知ってたが,
もしかして国内でソフト開発と販売も行ってたのか？

449 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Oh!MZとかでも見てこい

450 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ほんとうざいな

451 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
おまいらいい歳なんだから少しは寛容になれと

452 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>445
こういうわかりやすさがウザイ

>>442
オレもいるから、さらにもうひとり追加

454 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギはウザイから話題に出すなよ

455 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そうか、ならこれから定期的に話題に出します(^-^)/

456 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
別に話題に出したってええがな
ただ他にもレトロゲーム系ブログがあったら知りたい

457 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>453
ほお面白いね
こういうニュースを網羅して受け取れるニュースサイトができんかなぁ

458 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>453
ステレオFM音源だな

>>456
同意
88とか98とかを貼るならともかくX1なら目くじら立てる奴がおかしい

459 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
好きなものに関するのは全て許すとかありえませんって

460 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
でも許している奴らを否定するのもありえないって

461 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
でもコオロギはいらないよな

462 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギは不要

463 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自分のブログの読者でも取られたのか？
コオロギは〇〇もってるけどあなたは持っていないんですか？って聞かれたの？

464 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
やはりと言うか、コオロギのウザさは異常

465 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
w

466 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コテハンで書きこむ潔さもないのに
名無し（この板では「ナイコンさん」か）で書き込みしておきながら
あからさまな本人宣伝で萎えるんだよ

本人以外が張るのは別に構わないが、ブログの新ネタをすぐに2chに張るって、なぁ・・
他人がわざわざそんな事するか？
そのブログのファンなら、まずそのブログ内で盛り上がろうとするだろ？

これは別にコオロギに限らず、同じことコソコソやってりゃウザがられるわ
本人が嫌われてるというより、行為がウザいんだよ

2chで本人宣伝して新ネタの反応が欲しいなら、今からでも潔くコテハンで書いてみやがれ
コテハンで書き込んでりゃアンチが沸いて叩かれるが、その分ファンもつくかもしれん
つかなかったら、結局はそれまでの実力だったってこと

コテハンで書くのが怖ければ名無しでの宣伝もやめて自分のブログ内だけでやっててくれ
本当にいいネタを書いてるブログなら、あせらなくてもファンは検索で見つけてついてくる

467 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こっちじゃなくそっちで書けや、実名で。

468 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>467
なんで??

469 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>466
お前が一番うざい

470 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>469
そうでもない

471 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そうでもある

472 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ホバーアタックとか去年出たX1の新作とかマッタリ語り合いたかった。
いつ見てもアンチコオロギの文書ばっかりだ。
頭おかしいんじゃない？
どう考えてもアンチコオロギのウザイ発言の方がウザイし興味ない。
X1のサイトの宣伝しようが全く構わない。
自分のサイトの宣伝とかいうけど、
古いパソコンを扱ってる時点でなんの金銭的メリットもないだろと。
一生懸命記事をかいたから読んでもらいたいだけ。
しかも数カ月に一回程度の書き込みだよ？
ウザイウザイと騒ぐやつのせいで
せっかく新しいネタが二つも上がったのに雰囲気ぶち壊しで最悪。

473 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
コオロギ容認派が何人いて否定派が何人いるのか分からんのだから
否定派が何書き込もうと無視すりゃいいんだよ。議論する必要なし

あ、俺は>>456=457ね

474 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>否定派が何書き込もうと無視すりゃいいんだよ。議論する必要なし

スレが荒れるからコオロギ絡みは本人の宣伝も否定派も専用スレ立ててソッチでやって欲しいわ。

475 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自分で荒らしておいて「スレが荒れるから」とかﾜﾛｽ

476 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>466
お前がウザい
あと、病院行け
精神科な

477 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>466
おまえがうざ杉

478 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
そうだ！コオロギ否定X1スレ作ればいいんだよ。
このスレは何を否定するってルールはないんだからさ。
部屋にパソピア7らしきものが見えた時点で、おれは肯定派。

479 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギスレ立ててそっち行ってくれないかな

480 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ですよね～

481 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
去年でたX1の新作ってなんだっけ

482 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ThinkPad X1 Carbon

483 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>466が言ってる事がおかしい
本人の宣伝だと思ってるらしいが、何でそう思うんだか
普通は思わない

本人にとってはマイナスにしかならない事を何故やるんだ？
ウザいと言われるんだろ？


あと、ブログで盛り上がるはず、と言ってるのも変
俺が知ってるブログやら何やらのサイトでユーザーが活発に書き込んでるサイトと言えば、/.Jくらい
そこからかなり落ちて、北森瓦版

484 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コテ名でググってもそのコテで本人が書き込んだのは５年以上前だし
ブログを作った時のプロフを更新していないだけだと思うぞ？
あとすぐに貼られるとか言ってる奴もいるけど
アメブロメンバーだったらすぐに分かるだろ
あと君らはIE使ってるの？
サイトに更新があればすぐに分かるブラウザとかツールなんてあるだろ？
それを使ってりゃ更新後すぐに分かるのが普通
昔からパソコン使ってるのに知識や環境は進歩しないんだな
まあコオロギ擁護をするつもりはないよ好みのブログじゃないし
ただコオロギだろうが別人のブログだろうがネタはどんどん貼ってほしいだけ
ただでさえ人が減る一方の限界集落板なんだから縛りをきつくするのはよせよ
ヲタはいつもこうやって排他的になって自分の首を絞めてきたことくらい
過去から学ぼうぜ？

485 ： 483[sage] ： 投稿日：
>>484
誰かを擁護する気は無いが、面白いネタとかなら教えて欲しいと思う

486 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>本人にとってはマイナスにしかならない事を何故やるんだ？
>ウザいと言われるんだろ？

コオロギの宣伝してる奴は猛省するように。

やはりコオロギの話題は禁止するべきだな。

487 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>485
面白いネタなら教えて欲しいとは俺も思う。コオロギのは圧倒的につまらんので要らんが。

488 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギは確か見た事無いので、面白いかどうかは知らんが、いちいち反応して、ウゼーとか言ってる奴の方がよっぽどウザい

本当にそう思ってるなら、スルーすべき

どこぞのスレみたいに、スルースキル持ってない低能ばかりの集まりじゃないだろ？

489 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1343046915/
このスレが典型的だけどオタクは自分と反対意見の奴を一人の自演だと思う節があるよな
高木否定派は[高木擁護意見は高木本人だけだ]
高木容認派は[一人のアンチが騒いでるだけ]
こんな感じ　いやマジで

490 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>489
ホントその通り
コオロギだろうがなんだろうがX1に関係あるニュースなら紹介してほしい
そっから思い出した話を語り合うべきで、そこからコオロギ是非に雪崩れ込むのはスレの無駄遣い

491 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>485>>487みたいに「面白ければいい」っていうが誰でもそれは一緒
でも「面白い」って主観であり万人が共有できる客観的な基準にはなりえない
その時点で「面白ければ」っていうのは要するに

　ママ！僕の好きなもの以外はお弁当に入れないで！

ってガキと一緒

492 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
味の付いてないこんにゃくを弁当に入れるママには勘弁してもらいたい

493 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まぁコオロギなんか相手にしねーし

494 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
個人的にX1のブログや動画ならコオロギでもOK
88や98なら貼るんじゃねえと

495 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ttp://ikura.2ch.net/i4004/#1
レトロPCゲームを扱っているサイトを語ろう

スレ立てしましたので、
コロオギ養殖のブログ（レトロPCルーム） さんのブログはそちらで宜しくお願いします。

496 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
わざわざ…。
X1絡みなら、別にここでいいだろ。
なんでそこまで粘着するのかな。

497 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
このスレなら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348224626/
がURL
>>495って
自分が板のスレ一覧を一覧を見た時に一番上にあったから
ttp://ikura.2ch.net/i4004/#1
がスレURLだと思ってるんだ
本当に時間も知識も止まった奴なんだ
だからちょっとでも気に入らないと異常なほどに粘着
まさにアスペルガー

498 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
自分が立てたり読んだりしてるｽﾚのｱﾄﾞﾚｽも分からないって凄いwww

499 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
アンチコオロギの知能の程度が露呈しましたｗ

500 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>491
そんなの当たり前だろ？
何言ってんだ、このバカは

面白いかどうかは、そもそも見なけりゃ分からんだろうが
見た結果、自分的につまらなければ、そこで終わりなだけ

面白いと思った連中同士で仲良くやってくれればそれでいい

501 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
491の凄いところは、事実上何も紹介するな！と言い切ってる点
万人が好むコンテンツが存在しない以上、コイツの言い分を額面通りに受け取ると何も紹介出来ない
一人でも詰まらないと思ったらアウトだからな

502 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギうざいす

誰か踏みつぶしてくんない
殺虫剤でも良いかも

503 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
お前らウゼー！

504 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>495ってスレのアドレスも分からないのにhを抜くことだけは知っている
今の環境じゃhを抜く意味はないけど昔はそれなりに意味があった。
ってことは昔から2chにいるってこと。
それでアドレスが分からないって軽度の知的障害なんじゃない

505 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>501 ：ナイコンさん：2013/02/24(日) 17:50:24.73
＞491の凄いところは、事実上何も紹介するな！と言い切ってる点
いや
そういうう奴のことを>>491は批判しているんだろ

506 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>軽度の知的障害なんじゃない

立派に人格障害だよ

507 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>その時点で「面白ければ」っていうのは要するに
>
>　ママ！僕の好きなもの以外はお弁当に入れないで！
>
>ってガキと一緒

これって論理的に正しい?

「ママ！僕の好きなもの以外はお弁当に入れないで！」

ってのと、

「ママ！僕の好きなものをお弁当に入れて！」

てのではお願いしてる内容は違うよな?

508 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1の話しようぜ・・・

509 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>504
>今の環境じゃhを抜く意味はないけど昔はそれなりに意味があった。

バカ丸出し

511 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>402-406
俺はおもしろいと思うな

512 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>509
俺はh抜きの意味があまり分からなかった
アレって、リファラー対策なんだっけ？

513 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>507
最初よく分からなかった←バカ

あんたの言ってる事は正しいと思う
誰も「だけ」とは言ってない

514 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
難しい話は止めてウンコの話しよーぜ

516 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ドコニ誘導しようとしてるんだよ

517 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ジェミニ誘導

518 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1F持ってました。思えばそのおかげでこの職業か。。。ハァ。
さて、MZ-700とかP6みたいな挑戦的なプロジェクトはX1に無いでしょうか？
いや、P6で、らきすた動画再生とかちょっと感動しましたので。

519 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>さて、MZ-700とかP6みたいな挑戦的なプロジェクトはX1に無いでしょうか？

お前が始めれ

521 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1tのソフトでVRAMの空き容量をRAMdiskとして使ったものはないの？

522 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ノーマルX1のHu-BASICですらGRAMを仮想ディスクとしてサポートしているのに…

523 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>521
普通にX1turbo専用で640×400ドット8色の画面モードを使用しないソフトは、
RAM Diskのような使い方をしているが……。

524 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
描画にGRAM2枚使ってたのはテレネットぐらいだったよな

526 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>525
サイト見ただけだけど、すごいのはよくわかった。
しばらくして仕事が落ち着いたら、やってみたいな。

527 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>525
市販されたのもあるらしいが全く知らない
当時売れてないやつは出荷10本未満とか本当にありそうだけどw
特にturbo専用化してた末期

528 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
サムスンX1

529 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
チョンZ-2500

530 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もうテレビ事業部もコンピュータ事業部もなくなってんじゃ？w

531 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>521
大戦略X1はターボだとディスクアクセスが激減するから、G-RAM領域をRAMディスクとして使ってるね

532 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
http://koorogich.blog.fc2.com/
X1用ナイトライフを4回にわたり詳細レポート
X1用美しき獲物たちを1作目から紹介
これなら貼ってもいいだろう

533 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ﾜﾛｽwww
レトロPC専用エロゲブログでも作る気かよ

534 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ナイトライフはエロゲではないよ

535 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういや
ナイトライフ→性生活サポートユーティリティソフトウェア
美しき獲物たち→CG集
でゲームは1本もないな

537 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
昔nyで流れてたね

538 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギと動画はウザイから書き込むなっての

539 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>532
当時のエロゲって味があるから好きだ
パレット機能で作った疑似中間色とかさ

540 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
パレットと中間色は別物だろう
複合的に使うことはあってもさ

541 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
V-Syncに同期させてパレットを切り替えて中間色を表示することは可能。エロゲでの例は知らんが。

542 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
天午後やった
ペイントとか凄いよな
今じゃ耐えられない

ニコ動に、ジャストサウンドの動画あって、それを見たことあるんだが、あんなのを欲しがってたのか…

543 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ジャストサウンドもPCMなん？

544 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>543
↓にはPCMって書いてあるな。Wikipedia だし正しいかはわからんが。

ジャスト (ブランド)#ジャストサウンド - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88_(%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89)#.E3.82.B8.E3.83.A3.E3.82.B9.E3.83.88.E3.82.B5.E3.82.A6.E3.83.B3.E3.83.89
> 仕様 [編集]
> 対応ゲームでは、プリンタポート・RS-232CポートにPCM信号を出力する。ジャストサウンド側では、
> 入力されたPCM信号をアナログの音声信号に変換し、内蔵スピーカより音声を出力する。

545 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>532
ボンドソフトのエロゲってマジかよ
ネコジャラ氏が泣いているぞ

546 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>545
ルナシティ殺人事件以降のは全部18禁だったようなw

547 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ルナシティは未来版らんま1/2

548 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
魔界王とか脱獄ってX1のみでしか出てなかったんじゃなかったっけ？
やった人いる～？

脱獄はプレイヤーが変質殺人犯になりきるというイタイ宣伝文句だったような……。

549 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
つーかなんでボンドソフトって急にクオリティも路線も大幅に変わったの？
中の人が大量退職とかあったの？
タイムシークレット３ってなんかで読んだ記憶だと
「最初のストーリーは出来ていますしマップやグラフィックもできています
　しかしクリア時の情報をデータ化（パスワード？セーブデータ？）して
　また別の解き方が出来るシステムを取り入れるので開発に時間が掛かってます」
的なことが書いてあった気が
この記事を読んで凄い興奮してたわ

550 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
クオリティったって重要なのは猫じゃらしだけだろ
猫じゃらしが辞めるか才能が枯渇するかどっちかしたらもうボンドソフトに何もできないのは必定

551 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あの頃、猫じゃらし氏や芸夢狂人氏は尊敬の対象だったなぁ。

そういえば、最近になってENIXのJESUSが、芸夢狂人氏によるプログラミングだと知って驚いた。

552 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>最近になって
>知って驚いた。

大して尊敬してなかったんじゃね?

553 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
心の奥底では見下していたんだろ

554 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>552
ﾜﾗﾀ

555 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ホバーアタックバージョンきとるで

556 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そのネトゲくせぇ言い回しはやめろ

557 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バーチャン来とるで、と空目

558 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
魔界王吸い出してみるか

559 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
イース1はPSG演奏だけどturboシリーズでもFM音源ボード挿さんとテンポ狂っちゃうの？

560 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ノーマルX1はFM音源挿してもテンポヨレヨレだし、店の音楽も鳴らないよ。
ターボはFM音源なしでもテンポヨレないし、店の音楽もきちんと鳴る。
FM音源がどうこうってよりも、ターボかどうかが問題みたい。
GTOと違ってターボだと大差あるよね。

561 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
イースってFM音源ボード出る前の製品でないの?

562 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>560
実機では鳴るけどエミュだと鳴らないとかなら解らなくもないが…。変わった仕様ですね

563 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
FM音源ボードのCTCに対応してないだけだろ

564 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
turboでは内蔵CTC使うように指導されてたなZ対策で
X1はPSGでもFM音源やらのCTC使うゲームいくつかあったような
グラディウスとか

565 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
とか？

566 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>561
実はFM音源ボードの方が一年くらい早く出てる。
イースの前に出たロマンシアはFM音源対応してるんだけどね。

567 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
正直x1ターボは何をやりたかったのかがわからない

568 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ターボは良かったけど
ターボ2でFM音源を載せなかったのがデカイな
SRが登場した後しばらくしてからターボ２が発売されたので
FM音源は載るものだと思ってた

569 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
たー坊はビジネスマシーンwの位置づけだったし

570 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>569
おれはモデル40使いだったから、ビジネス寄りなのがありがたかったな。
システム＆ユーザー辞書便利だったよ。
中学時代、即戦力SAMURAIでレポートを作ったな。
FM音源は高くて買えなかった。

571 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バイトをすればFM音源なんて直ぐに買えるだろうに

572 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
高解像度とか多色表示とか、8ビット機には重すぎて使いこなせない
その点、FM音源ってのはちょうど扱いやすくて良かったんだ
いつまでもPCGとか言って延命できると思ってたのかね・・

573 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>571
中坊だからさ。

高校の頃はバイト禁止だったから、FM音源を買うくらいなら、他に欲しいものを買ってたな。

574 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本体は早くに壊れたけどテレビは10年以上愛用してたから十分元は取ったかなあ。

出来ればテレビに音声多重、ステレオ化、オートスキャン、S端子くらい付けてほしかったな。

575 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
Ｓ端子は存在してなかったんじゃね？

576 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>567
ノーマルは素直な設計だったのにね。
400ライン8色は無理しすぎたと思う。

今思うと88SRはバランスがよかった。

577 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あくまでも対抗は初代PC-9801だったからなturbow

578 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
名前がturboという割にはノーマルのX1とCPUの速度は変わらんかったので差別化しきれなかったカンジ。

579 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
CG圧縮展開作った時縦方向タイプにした時にあの配列にはホトホト困った
アドレス求めるのにどんな方法が良かったんだろ…

580 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
88SRはターボの値段見て、あの価格にしてきたんだよね。(思い込み
まあ、デザインと漢字の扱いについては激しくリードしていたとは思うけど、アナログ8色とFM音源については、同時期だと思うと辛い。
SRでホビーに振り切った88と、話に出ている通りビジネスに未練を残したX1との差だったね。
でも、あの頃にタイムスリップしてもターボ買いそうw

581 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
400ラインが何に必要かというと漢字表示だけなんだから、
ターボは400ライン表示は漢字VRAMだけにしてグラは640×200のままにすりゃよかった

582 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
意味わからん

583 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
何がわからんのか言ってご覧？頭の悪いお前にも分かるように説明してやるから

584 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>583
大丈夫。伝わってます。
隙間のない400ラインの画面が好きだったから、賛成ではないですが。

585 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>581
>>400ラインが何に必要かというと漢字表示だけなんだから、

当時のワープロでもイメージ表示ぐらいしてたぞ

586 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
640*200でも8ビット機には負担が大きかったくらいだよね
バランスのいいのは結局MSXってことに

587 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSXも2以降はバランス悪かった

588 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
400ラインと漢字V-RAMはなんの関係もない

589 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
関係なくはない

590 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
漢字V-RAMだけあれば漢字は表示できる
581がほしがってるのはG-RAMが半分のX1turboModel10のことか

592 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
宣伝ウザい

593 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギの話はするんじゃねーって何度言ったら解るんだ

今度話し出したら屁こくぞ

594 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
頼む、屁をたれてくれ！

595 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>558-559で10日以上空いたりするスレなのに虫ブログのリンクが貼られると
>>592-593みたいなレスがすぐにつくってことは毎日レスが無くてもスレをチェックし続けているのかな？
だったらあなた方がネタを提供してくださいよ　いや結構マジで言ってます

596 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ヒント: 専ブラ

597 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>590
ウチのModel10はX-1マニアタイプの増設GRAMボード(ジャンクで安かった)から
DRAMを引っこ抜いてVRAM増設したわｗ

598 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88SR（初代からだけど）はモノクロなら
400ライン表示できるのがうまいなって思った。

ターボには最初からFM音源積んでほしかったな。
4opFM音源って数十バイトで音色定義できて表現力は多彩だし、
8bit機には最適な音源だったと思う。

599 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
イース2に関してはPSGバージョンの方が好きだな。FMの方はなんか無理やりステレオにしましたみたいな感じで

600 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
単に88はﾊﾞﾝｸ切り替えが複雑になるのがいやで400ラインカラーを積むのやめたんでねの

601 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういえば初代X1はGRAM別売りだったなw

602 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>597
日本語でおｋ

603 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>602
馬鹿かお前

604 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>599
俺もほぼ同時期とはいえSorcerianより後発なクセしてアレンジも無しかよと当時は思った
あと大幅カットのオープニングも(怒

605 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>602
おいおいｗ

606 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>585　ワープロのイメージってのはプリンタに綺麗に印刷出来ればいいんで、モニタ画面でまで綺麗に表示する必要はない
>>590　x1t m10のことはよく知らんから分からんけどそうかもね。
　　　　　テキスト画面は400ライン表示して16*16の漢字が出せるが、グラフィック画面は200ラインしかないってのでいい。
>>598　そうそう。400ラインが必要なのは漢字表示つまりワープロのためだけなんだから、1ドットごとの色なんか要らないんだよね

607 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>584
隙間だけの問題なら、奇数ラインはすぐ上の偶数ラインの繰り返し表示すればいい

608 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>606
>ワープロのイメージってのはプリンタに綺麗に印刷出来ればいいんで、モニタ画面でまで綺麗に表示する必要はない

印刷前のプレビューなんて、あって当たり前の機能だろ。

>そうそう。400ラインが必要なのは漢字表示つまりワープロのためだけなんだから、1ドットごとの色なんか要らないんだよね

周辺機器でカラープリンタ売ってたのにそりゃないわ。

609 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>608
頭大丈夫か？
プレビューをドット単位で正確に見たい時は拡大するんだよ。普段は間引き表示で十分。
どうせ400ラインあった所でモニタはプリンタの解像度に足りないんだから
画像をエディットする時は拡大してするに決まってるだろ

610 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>609
頭大丈夫?
当時一般的だった24ドットフォントを8ビット機の画面で「ドット単位で正確に」プレビューなんてできたわけないじゃんｗ

611 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ちょっと608と610の言ってる意味が分からない誰か解説してマジで

612 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>611
解説されても理解できないんじゃない?

613 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>611
>ちょっと608と610の言ってる意味が分からない誰か解説してマジで

少なくとも>>608は>>609に通じてるみたいだし、それほど難しいこと言ってないだろ。

614 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>611
>ちょっと608と610の言ってる意味が分からない

どこが分からんの？

615 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
プリンタのROMにしか入ってない24ドットフォントをPC画面にWYSIWYGできないのは当たり前だが、
なんでワープロの文書に挿入する画像を拡大表示してエディットする時に同時に漢字までWYSIWYGしなきゃいけないと思うのか？
頭固すぎね？画像をエディットする時はズーム表示してスクロールさせながらエディットすれば良くて、
文字を打ち込んでいく画面（ワープロの普段の画面）では、イメージはだいたいの形が分かればいいんだから
200ラインでテキトーに間引き表示してもいい、って言うのがなぜ分からんの？

616 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>615
>なんでワープロの文書に挿入する画像を拡大表示してエディットする時に同時に漢字までWYSIWYGしなきゃいけないと思うのか？

えっ何言ってんの?
画像なんかなくても当時のワープロは文字を「影つき・斜体・袋文字・網掛け」なんかの属性指定するの当たり前だったじゃん。
そんなの画面で確認できて当たり前だろうに。

617 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>なんでワープロの文書に挿入する画像を拡大表示してエディットする時に同時に漢字までWYSIWYGしなきゃいけないと思うのか？
>頭固すぎね？画像をエディットする時はズーム表示してスクロールさせながらエディットすれば良くて、
>文字を打ち込んでいく画面（ワープロの普段の画面）では、イメージはだいたいの形が分かればいいんだから
>>200ラインでテキトーに間引き表示してもいい、って言うのがなぜ分からんの？

自分の思い込みがすべてとしか考えられない奴は馬鹿

618 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>616
それらをその通りの見た目で表現するためだけに400ラインのグラをPCに持つってのは重荷じゃんって話
そういう特殊処理をかけた文字はグラ画面にちょいと目印を付けて表現するとか、
200ラインに潰した漢字をグラ画面に描いて表現するかでも間に合うだろ？本文じゃないんだから。
そういう省力化を一切認めないんなら漢字VRAMの意味あるのかよ？そもそも24ドットのプリンタ文字を16ドットで表現してんだよ？

619 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>618
>それらをその通りの見た目で表現するためだけに400ラインのグラをPCに持つってのは重荷じゃんって話

使える用途に使えばいいと言うだけの話だな。

>そういう省力化を一切認めないんなら漢字VRAMの意味あるのかよ？

パソコン通信では重宝したぞ?

>そもそも24ドットのプリンタ文字を16ドットで表現してんだよ？

なんか関係ある話か?

620 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>618
>>200ラインに潰した漢字をグラ画面に描いて表現するかでも間に合うだろ？

>漢字VRAMの意味あるのかよ？

お前の用途にはノーマルのX1で十分だったってだけのことだ。

621 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
で、どっちがキチガイなの？

622 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>621かな。

623 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>618で確定。

Turboに漢字VRAMがあるなんて思っている時点で88ユーザだろ。

624 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>623に確定しました。

625 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
４００ライン単色ではイース２の移植もなくなってしまう。。。

626 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ところで当時のワープロってどんなスペックだったんだ？

627 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Z80 4MHz + CP/M + ワープロアプリ

628 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そもそも漢字V-RAMに400ラインとか関係ないし。
24kHzノンインターレースであれば25行表示できるわけだし。

629 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
turboの漢字テキストって奇数桁からでも表示できるんだっけかな
たしか98はできなかったような

630 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういえばソーサリアンはユーティリティとピラミッドだけ
400ラインに対応しとったな

631 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1turboがFM-77とかのようにグラフィック画面に漢字出してんだと思ってんのいるんか
ちゃんと漢字専用のテキストが別にあってそっちに描画するだけだから。
88もSR以前はモノクロ画面に漢字出してたっけか。

632 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>88もSR以前はモノクロ画面に漢字出してたっけか。

88のSR以前と以降で漢字表示する仕組みは大して変わらん

633 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ってことは漢字テキスト搭載してんのはMZ-2500とX1turboなのか

634 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
8ビット機限定ならMZ-3500もそうでないかな。

635 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さすがシャープだな

636 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
98の真似でしょ？さすがとは言えんな。

637 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ついてるのとついてないのでは天と地の差ほどあるな

638 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>636
>>98の真似でしょ？

MZ-3500とPC-9801なら同時期だよ。

639 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
同時期ってなんだよ。
どっちかが先なんだろ？どっちだよ。

640 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>639
>どっちかが先なんだろ？どっちだよ。

どっちかが先だとして、すぐにパクれるもんだとでも思ってんの?

641 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MZ-3500の方が3か月くらい先

642 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
やっぱシャープだね

643 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1ターボとかターボZは3ナンバーのボディに軽のエンジンを載せてる感じ
バランス悪い

644 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
640x200x8色のグラフィックで既に重かった感

645 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88mk2の悪口はよせよ・・・

646 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>626
640x200のグラフィックくらいは8bitではそんなに重くはないでしょ。
走りはベーシックマスターLIIIだったっけ？
似たようなスペックのパソコンがいっぱいあったねー。

647 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>646
>走りはベーシックマスターLIIIだったっけ？

あれは実質1色

648 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88mk2の最大の謎だが初代から２年あるのにそれほど進化しなかったこと
だなあ。mk2が速ければ８３年にＸ１もＦＭも終了していた。
伝説本によると９８開発部との格差があったようだがこれでやる気が
起きなかったのかな。

649 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PC-8801mk2 SexR

650 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SRはスリザリンとレイブンクローだろ

651 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>453
今気づいたが良いねぇ

652 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88の漢字BASICのスクロールの遅さには激怒したもんだ。
X1turboの漢字V-RAMにはちょっとだけ感動を覚えた。
そういやturoboBASICで漢字変数使うときって[漢字]=65536って感じで[]でくくるんだっけか。
MZ-2500@不死鳥のBASIC-M25は漢字=256でいけたような気が。

653 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
turoboBASICうひゃ

654 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
10 rem 初期設定
20 [攻撃力]=255
30 [体力]=255

655 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
40 [知能]=3
50 [精力]=65536

656 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
M25はCASEが使えるんだぜ

657 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>654
>>655
これトロールのデータ？
知能がめちゃ低いのに対し、攻撃力と体力が高く、精力が圧倒的に高いところが特にね。
だからハーマイオニーばっかり狙ってたわけか。

658 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
model10に初代のoptionVRAM使えたの？

659 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>658
初代のってどこに刺すんだっけ？
まぁ、使えても意味無いと思う
高解像度とVRAMの為だし
I/Oスロットじゃなく専用ソケットだしね


って、turboのこと語ったけどmodel 10って何のmodel 10だ？ｗ

660 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
同時期ならX1Ck(\138,000)買うよりX1turbo model10(\168,000)買ったほうが遥かにお得。
X1turbo model10を単にノーマルX1として使う分にもCTC搭載してるからノーマルX1だと鳴らないBGMもちゃんと鳴る
拡張スロットも3つでお得。
起動時のデバイス選択でもturboだからmキーでマシン語モニタが使える。
拡張VRAM刺せばturbo専用のソフトが普通に動く。
良い機種だよmodel 10は

661 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
機能的には悪くないが、turboとして使えるように拡張すると金がかかるのが欠点。
特にturboIIが出ると目立ったな。
あの当時X1F(+FM音源)使ってたけど、turboZ欲しかったな～
買えるようになった頃には8bit機の時代が終わってて残念だった。
クロック変わらなかった事を残念に思う人もいるけど、何だかんだいってもX1好きだったよ。

662 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>何だかんだいってもX1好きだったよ。
じゃあなんで娶ってやらなかったんだ。
さんざんもてあそんで、飽きたら捨てるって酷すぎやしないか。

663 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>660
model10ってソーサリアンとか動くの？

664 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ノーマルX1に比べてターボは思い切った挑戦が無かったな
Zもまぁ、クソ真面目だったこと。

665 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>661
なぁに、実質的にはFDDと拡張GRAMだけだ
X1でFDDが必要になったときとそう変わらん

>>663
余裕で動くというか動かなかったものは無いね
FDD I/FがCZ-8BF1以外じゃどうだかわからんが
たまにmodel10では動かないとか書かれてるもんな
たぶんCZ-800FのI/F使ってるからじゃないかな

666 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺もmodel10+増設FDD+増設GRAMで動かなかったソフトはなかったな。

667 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
じゃあ俺も、俺も

668 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ばーちゃん、俺だよ、俺！

669 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
model10は除くって書いてあるソフト結構あったとおもうけど
あれ保証するのが面倒だから書いてあったのかな？

670 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
動作検証をしなかっただけなんだろうね。

671 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
実際に動かないのが多かったけどな

672 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
要拡張GRAMとかFDDインターフェースとか面倒だからじゃね

673 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>670と>>672が全てだろうな。

674 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>664
目の付け所が明後日の方向だったけど、いっぱいあったんじゃないの?
イメージユニットとか、立体視とか。

675 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
すでにX1で完成されてたからなどこぞのマシンみたくちょこちょこいじって新製品ｗをだす必要などなかったし

676 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
最初だけがんばって5年遊ぶ事業部

677 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
新製品でゴミを量産するPCなんとか

678 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X最強伝説

679 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
赤銀白の三色カラーバリエーションに、今も心ときめく

680 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
白はいらない子

681 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>669
そんな感じ

682 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>680
スノーホワイトの初代　今でも欲しいぞ

683 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MZに対抗してビデオデッキ内蔵くらいやればよかったのに

684 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>683
MZの何に対抗しているんだ。
まあ、HEシステム内蔵してるくらいだから、対抗できるのはテラドライブくらいだ。

685 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
すごい。このスレアクティブだw
うちの初代turboは現役だからまだときどきゲームで遊んでるよ。

686 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ビデオデッキをテレビと本体の間に挟むか一番下に置くか悩んだなｗ

687 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺はテレビジョンと本体の間だったな

688 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺は21インチだったからモニターの左にFR,turbo3,VHSの３段にしてた

689 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
win7でエミュ動かしてるんだけど、
ちょっと前まで問題なく使えたのに
xミレ系にm88、np98といった特定の
エミュだけ、ジョイパッドを認識しなく
なったんだけど、皆さんはどうですか?

690 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
全然問題ない。

691 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
オールドPCのゲームをジョイスティックでやるという発想が無い

692 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そりゃゲムによるわな
atariポートだって存在してたわけだし

693 ： 689[sage] ： 投稿日：
>>691
や、一応ジョイスティックポート
あったじゃないですかw
ジョイパッド認識の件は
ジョイパッドのプロパティより
「優先デバイスにする」を選択したら
解決しました。

どうもお騒がせして申し訳ありませんでした。

694 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いいよ、気にするな

695 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>691
X1でジョイスティック否定するとは意外

696 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
購入後に「ノーマルX1は同時に複数キーの押下を判定できない」という
驚愕の事実を知った俺。マジで涙目だったわｗ

それでもFM-7よりはマシだったわけだが。

697 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
7はテンキー５地獄があるからな
それにくらべれば

でもやっぱきついよね

698 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
fmスレで「友達x0」のレッテル貼られたヤツがここに戻ってきたか。
もぅお前の席無ぇからｗ
消えろｗｗｗ

699 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>698
はぁ～、誰か別の人と勘違いしてんじゃん

それとも見えない敵と戦ってんの

700 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>699
人違いだとしても変なの寄って来るからそのネタやめろ。

701 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
てんきー５がこわれた

702 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あ～あきちゃったよ

703 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ここまでFMの自演

704 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
て
　ん
　　き
　　　ー５
　どこでうってるの？

705 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
てんきー５、ごーGO GO ５

706 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
簡単に釣れたなぁｗ

707 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
てんきー
てんきー
てんきー
てんきー
てんきー ５、５、５
ブフォー
５、５、５
ブフォー
５、５、５

708 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
スノーホワイトじゃないけど、X1/Fにはほとんど白のオフィスグレーがあった。
グレーというより、アイボリーホワイトだと思う。

709 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本体カラーが選べるのはなかなか洒落てたな。
今でいうところのカラバリの時代先取りって感じ。
turboZって白あったっけ？
Z2から黒だけになった気がするのだが。

710 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
P6mk2も色が選べたけどな

711 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
パソピア7は、カラーシート添付だった…はず。
さておき、選べたマシンはX1より後のものばかりだったような。SC-3000とかも。

712 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
色を選べるのは iMac が元祖

713 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
てんきー５でーす

714 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>709
そのとおり。
性能では勿論、X1turboZ IIで決まり（X1 turboZ IIIはCMTインターフェースがない。）だが、
色という点では、ワインレッド、メタリックシルバー、スノーホワイトの３色が選べる初代が羨ましかった。

715 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ローズレッド

716 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
てんきー５さんこんにちわ

わたしはテンキー５です

これからもよろしくね

717 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あれ？ターボZってグレーあったっけ？
カタログのモニタが68のと同じだったような気がするんだけど
初代68ってグレーしかないよね？

718 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>717
グレーとブラックで型番が違ったね。
Z用と68k用で。中身は一緒だったのかな。
turboIIでブラックが好評で、以後はターボ系はブラックしか出なかったとかなんとか。

719 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
X1でも使えるからテンキー5の話題はここで終了な
↓
MSX X68000 etc　ATARI製コントローラー10種類＋オマケ


http://www.youtube.com/watch?v=JT_Lp_GQv-8

720 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コオロギうぜぇ

721 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スレチを止めるにはテンキー５を押したまえ

723 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ねえ

てんきー５

押してもいい？

724 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>722
無駄な挑戦だと思うからオマエのテンキー５を押してやるよ

725 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そんなスレの流れに てんきー５

726 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
FMキチの粘着？

727 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こいつは残念ながらこのスレ出身だよ

728 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
FMキチの自演か
かわいそすぎる

729 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
前からいたんだよなあ
同時キースキャンできないマシンを貶すのがライフワークらしい

730 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自ｽﾚで相手にされずにこっちに来たのか

731 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
他機種との競争とかあったからね
最初は確かにそいつはX1の仲間だったと思う
FMのスレにテンキｨー５とか連投されててﾆﾔﾆﾔしながら見てた
俺も調子こいて何回か書き込んでやったｗ
でも頭がおかしくなったのか所構わずこっちに戻ってきやがった
これは88側に書いてやれないのが悔しいところ

732 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
お前かよｗ

733 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あっちのスレ見てきたけど同じように５のキーのことで荒らされてるね。
やってるのがここの住人ならそういう不毛なことはやめて欲しい。
もうみんないい大人なんだから。

734 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>731
己の愚行を反省し、
責任もって逐一荒らし削除依頼しておくように

735 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
好きなだけ
　　連投してやる
　　　　てんきー５

736 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
せめてNMIボタンにしてくれぃ

737 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
たのまれて
　　連投しちゃうよ
　　　　エヌエムアイ

738 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
テンキーがどうとか、ほんとにしょうもないね
ろくな人生おくってないのだろう

739 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
CZ-8FB02ロード時のFDDアクセス音が、今でも時々頭によみがえる。
ダァーラッタッタッタッタッタッヴッ…

740 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あっちのスレってどこだよ

741 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ふーんHubasicってサムチョンと関係があるんですかー

742 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>741
えっマジか、どんな関係なのkwsk

743 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>741
関係っつーか採用例ってことでしょ

744 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>739
そんな感じ！表現ウマイね。ハイド３はクゥーン、クゥーンクゥーンって感じだったかな？

745 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>743
チョン製偽PC-6001のＢＡＳＩＣはHuBASICだったな
他にもHuBASICがチョンに採用されたことがあるのかな

746 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X1互換機だかなんかがあった気がする

747 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
JR-300の事言ってるのなら、あれは違う。
X1と機能や構成が似てるだけで全く互換性ない。
PC-9801とAT互換機みたいな関係、かな？

748 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
おまいらdB-BASICも忘れんなw

749 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
dB-BASICもチョンとなんか関係があるの

750 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
テンキー５もチョンと関係あるの？

752 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88版信長の野望全国版にはパラメータ全部109に出来る裏ワザあったけどX1にはなかったな

753 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X!

754 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
てんきー５がなければ信長コマンドもできないね

755 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>738
へーつまんない人

756 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
てんきー５が元気ならボクは幸せさ

757 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>751
後編わろす
目的ちがってるじゃねーか

758 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
まあシムシティの方が楽しかったりするわな

759 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
イヤッホホーイ


！OGーきんて

て　　　きーGO
　　ん

760 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
信長の野望、夏カシス。

761 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
信長のてん　ー
　　　　　　　き　５


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