Мощицкая Анна, Фандор Евгений : другие произведения.

Комментарии: Коньки
 (Оценка:8.94*4,)

"Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Мощицкая Анна, Фандор Евгений (peratronika@narod.ru)
  • Размещен: 03/07/2015, изменен: 10/09/2015. 61k. Статистика.
  • Рассказ: Мистика, Хоррор
  • Аннотация:
    Тьма наступала. Серое суконное небо, распятое на острых гранях многоэтажных бетонных коробок, сочилось мучнистой водяной пылью, вместе с которой на улицы сползала с грязного сукна и мутная вселенская тьма... [продолжение #3 от 03.09.2015]
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    06:01 Хван А. "Сказка" (91/2)
    23:10 Уралов А., Рыжко "Бог и Леночка" (232/1)
    Для правильной работы системы комментраиев в вашем браузере должны быть включена поддержка cookies. Сейчас она ВЫКЛЮЧЕНА!. Возможно, в свойствах вашего браузера выставлен уровень безопасности 'High'.
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:07 "Форум: Трибуна люду" (148/34)
    18:07 "Форум: все за 3 часа" (149/101)
    17:18 "Диалоги о Творчестве" (758/8)
    22:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (662)
    20/09 "Форум: Литературные объявления" (619)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Фандор Е.
    22:25 "Коньки" (70/2)
    06/11 "Нлп в литературном творчестве" (20/2)
    31/10 "У.У.8: Коньки" (48/6)
    30/10 "Чем измерить художественность?" (131/1)
    03/10 "Букет" (30)
    22/09 "Информация о владельце раздела" (7)
    17/08 "Курение" (7)
    15/08 "Ярость" (12)
    14/08 "Сны демиурга" (14)
    16/07 "Романс О Вчерашнем Дне" (5)
    09/07 "Летающий Ефрейтор" (6)
    19/10 "Психомагия: Черная или Белая?" (28)
    25/06 "Дроп-Зона" (78)
    06/08 "Летающий ефрейтор - приложение" (1)
    07/12 "Как дарить Виртуальный Букет?" (3)
    04/10 "Воробьёнок (Смерть)" (8)
    04/10 "Психомагия: искусство совершать " (11)
    13/04 "Чайке" (11)
    25/03 "Капкан" (36)
    18/07 "Давай!" (10)
    07/07 "Разговор С Другом" (4)
    20/05 "Капкан-2" (13)
    14/01 "Арбатский Блюз" (35)
    26/12 "Стакан Грусти..." (20)
    20/12 "Истины" (12)
    13/12 "Дым 2002" (8)
    24/10 "Между Былью И Небылью" (6)
    12/10 "Пришелец (2)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:06 Давыдов С.А. "Белое солнце Пандоры" (214/2)
    18:06 Берг D.Н. "Трофейные танки Рейха" (909/20)
    18:06 Кирьякова И. "Ниже плинтуса (о критике вообще " (4/3)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (345/40)
    18:05 Гор А. "Капкан для "Барбароссы"" (423/21)
    18:00 Oxygen "Квинт Лициний 2" (621/3)
    17:59 Кротов С.В. "Чаганов: После войны" (112/18)
    17:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (958/14)
    17:49 Детектив-Клуб "Правила конкурса фантастического " (62/11)
    17:42 Жуков С.А. "Сила привычки" (1)
    17:35 Большаков А.В. "Коронавирус без тайн. Ошибки " (821/28)
    17:33 Коротин В.Ю. "Море в огне" (327/6)
    17:30 Семенов И.А. "Эпоха холода" (79/5)
    17:30 Егорова Н.А. "Таль 8: Остаться собой" (46/4)
    17:30 Саггаро Г. "Звездный Вавилон" (270/1)
    17:26 Мартин Е.А. "Крымский мост. Долго запрягаем..." (1)
    17:25 Чекунова О. "Отзывы по номинации Фольклор" (11/2)
    17:18 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (758/14)
    17:17 Чваков Д. "Песнь акына" (4/3)
    17:13 Сэй А. "Эльфик" (388/2)

    РУЛЕТКА:
    Ворон. Подлинная
    История С Продолжением
    Сонет 133 (муж)
    Рекомендует Бывальцев А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108173
     Произведений: 1590303

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    09/10 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова В.
     Аркис К.
     Афонин Р.Е.
     Буряк А.А.
     Ведьма, Гоблин И.А.
     Власова Е.Д.
     Воздух
     Глущенко А.С.
     Гольмер Т.В.
     Дайсе А.
     Доя О.
     Дьячкова О.Н.
     Ефимова О.А.
     Жукова К.
     Замиусскиий Б.И.
     Карманов С.А.
     Клюкин П.В.
     Коваль К.
     Ковырялова И.Э.
     Кравец Е.
     Кравцов Е.Н.
     Кравченко В.В.
     Куринов И.А.
     Литинский В.А.
     Литовкин С.Г.
     Логинова А.
     Макаренко А.Н.
     Митина А.А.
     Морев В.Ю.
     Пахмутова Ю.С.
     Полюсова Т.
     Потехина В.В.
     Романов И.А.
     Руся
     Саботай Н.
     Самотовинский А.В.
     Сержант
     Степанищева И.Ю.
     Стужева С.
     Тарасенко А.Ю.
     Тиунов А.В.
     Фёкла
     Фисенко А.С.
     Химера
     Цыганов А.Ю.
     Чередий А.И.
     Шварц А.
     Шинкаренко Г.А.
     Шихова О.А.
     Ясулова З.Б.
     Anabel D.
     Askfat
     Assa А.
     Kalipso
     Solars
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    16:33 Ашерова А., Алек "Рабыня для олигарха"
    12:29 Ветров Б. "Чужие игрушки. Тени Древних"
    22:22 Ипатов В. "Алчные души"
    08/10 Сороковикова А.П "Малявка. 2 часть. Дорога домой"
    08/10 Кузнецов У. "Иван. Император завещал"
    09:35 Ахметшин Д. "Голова барона фон Конига"
    07/10 Авия Э.А. "Гуляя по ток-шоу"
    07/10 Воронин С.Э. "Теория и практика расследования "
    07/10 Симин В.И. "Профилактика заболеваний. "
    70. Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/11/14 22:25 [ответить]
      > > 69.uolle
      >Из конкурсного варианта становится ясно, что
      >все сюжетные линии в конце сходятся. Это даёт
      >в итоге эффект неизбежности (неотвратимости), и
      >ужас, собственно, именно в этом, а не в самом
      >факте трагедии.
      
      Именно!
      На этом субстрате взрастают фобии.
      Парадокс ситуации усугубляется феноменом автореализации - когда субъект, теряющий веру, сам стремится навстречу гибели, подыгрывая в игре с Судьбой на стороне не Жизни, но Смерти...
      
      > И, в общем, получилось страшно.
      >Особенно ещё и потому, что лирика выписана так,
      >что всё время даёт надежду - "все обойдётся".
      
      Ну, да... Ну, да...
      
      > А по стилистике линии расползаются.
      >Линия "Тьма"-"Настя"-"Коньки"-"Тьма",
      >и другая "Тьма"-"Голубь"-"Башмачки"-"Бабуля".
      
      А вот это - неожиданность: в авторском представлении линии совсем другие.
      
      > Мне было очень трудно воспринимать гг как
      >нечто единое целое в этих двух линиях.
      >В первой ( более удачной и убедительной, как мне кажется)
      >гг - это уже взрослый. Во-второй - ребёнок. Понятно, что в одном
      >человеке все это может жить одновременно.
      
      Вот!
      Избегание однозначности, открывающее для читателя поле для собственных спекуляций - совершенно намеренное.
      Читатель должен думать, а не тупо "пугаться" - по крайней мере, так хотелось бы автору...
      
      >Но для повествования нужно это как-то убедительно
      >подать.
      
      ИМХО, пропадёт изрядная доля "страшности".
      
      А одновременная "взрослость" и "детскость" ГГ - это, вообще-то говоря, медицинский факт: продвинутось в интеллектуальном аспекте, смодулированная высоким интеллектуальным уровнем семьи, сочетается с "сиротством" - дефицитом элементарной теплоты на телесном уровне, что консервирует инфантильность и лишает психику ГГ энергетики действия.
      Горш - созерцатель, в лучшем случаем - аналитик. Но не боец - вопреки его аллюзиям на своё имя.
      И эта беспомощность не может не усиливать ощущение финальной катастрофы - в не самый острый момент встречи с неожиданным ему не хватает воли войти во тьму и найти камень, чтоб разогнать всё это пернатое безобразие.
      
      > Эпизод с голубями отсылает к Хичкоку, да.
      >Но сравнение идет не в пользу прозе.
      >У Хичкока эффект в том, что птицы ведут
      >себя обыденно и агрессивно попеременно.
      >Самый саспиенс был тогда, когда они просто
      >сидели. Помните кульминационную серию кадров, когда их, совершенно
      >спокойно сидящих, собирается все больше и больше.
      >А у автора, голубь передышки нам не дает, и становится
      >пародией и на Хичкока, и на силы "Тьмы".
      
      Эта квазипародийность - намёк на наличие альтернативы. Но для ГГ эта поведенческая альтернатива пропадает втуне. Чем беззастенчиво и пользуется противник - прямо глумясь над ГГ в финале виртуальной битвы птиц-оборотней с БАБУШКОЙ.
      Старуха в ночнушке являет образец силы духа - а ГГ лишь "болеет" за неё, оставаясь парализованным страхом. За что и наказывается самым позорным образом...
      
      >Чтобы оправдать её, появляется "Первоклассник, которому пацаны в пионер-лагере пересказали сюжет из фильма".
      
      ???
      
      > Бабуля с бензопилой - тоже пародия. Чтобы как-то
      >её оправдать, нужен бросок во времени типа "Назад в
      >будущее" в сознание подростка конца 80-х, который
      >очутился в видео-салоне на ужастике (липучки на ботинках - в помощь).
      
      Хм...
      Метки эпохи в сюжете проставлены однозначно (особенно в полной версии): действие происходит осенью 1970 года!
      
      Для ГГ и его подруги артефакт "Коньки" - главный магический артефакт всего сюжета - не может явиться из окружающей их реальности. Это нечто "не отсюда"...
      
      >В стилистике первой сюжетной линии - это скорее была бы
      >сцена на кухне, где бабуля рубит курицу для бульона.
      > В рассказах, где есть противостояние гг - "парадоксальное зло".
      >стилистика выдерживается очень жёстко:
      >- Лейбер, "Человек который дружил с электричеством";
      >- Абернатти, "Человек против города";
      >- Брэдбери, "Ветер".
      > В итоге многое, очень многое авторами выводится за скобки.
      >Василий Аксёнов сравнивая русскоязычную литературу и англоязычную,
      >ввёл понятия overstanding и understanding.
      >understanding - недоказанность,
      >overstanding - сверхсказанность.
      > Сверхсказанность у Фандора вполне в русской традиции,
      >но она требует гораздо больших усилий для сохранения стиля.
      
      Хм...
      Всё ж стиль и жанровые каноны - несколько разные сущности. ИМХО.
      В авторский замысел входило желание преодолеть жанровые стереотипы.
      А главный объект идейного противостояния - это Красные башмаки.
      
      Но, да - оперирование такими аллюзиями предъявляет специфические требования к читателю.
      Это недостаток опуса - тут уж как получилось...
      
      
      
    69. uolle 2015/11/14 19:21 [ответить]
      Из конкурсного варианта становится ясно, что
      все сюжетные линии в конце сходятся. Это даёт
      в итоге эффект неизбежности (неотвратимости), и
      ужас, собственно, именно в этом, а не в самом
      факте трагедии. И, в общем, получилось страшно.
      Особенно ещё и потому, что лирика выписана так,
      что всё время даёт надежду - "все обойдётся".
       А по стилистике линии расползаются.
      Линия "Тьма"-"Настя"-"Коньки"-"Тьма",
      и другая "Тьма"-"Голубь"-"Башмачки"-"Бабуля".
       Мне было очень трудно воспринимать гг как
      нечто единое целое в этих двух линиях.
      В первой ( более удачной и убедительной, как мне кажется)
      гг - это уже взрослый. Во-второй - ребёнок. Понятно, что в одном
      человеке все это может жить одновременно.
      Но для повествования нужно это как-то убедительно
      подать.
       Эпизод с голубями отсылает к Хичкоку, да.
      Но сравнение идет не в пользу прозе.
      У Хичкока эффект в том, что птицы ведут
      себя обыденно и агрессивно попеременно.
      Самый саспиенс был тогда, когда они просто
      сидели. Помните кульминационную серию кадров, когда их, совершенно
      спокойно сидящих, собирается все больше и больше.
      А у автора, голубь передышки нам не дает, и становится
      пародией и на Хичкока, и на силы "Тьмы".
      Чтобы оправдать её, появляется "Первоклассник, которому пацаны в пионер-лагере пересказали сюжет из фильма".
       Бабуля с бензопилой - тоже пародия. Чтобы как-то
      её оправдать, нужен бросок во времени типа "Назад в
      будущее" в сознание подростка конца 80-х, который
      очутился в видео-салоне на ужастике (липучки на ботинках - в помощь).
      В стилистике первой сюжетной линии - это скорее была бы
      сцена на кухне, где бабуля рубит курицу для бульона.
       В рассказах, где есть противостояние гг - "парадоксальное зло".
      стилистика выдерживается очень жёстко:
      - Лейбер, "Человек который дружил с электричеством";
      - Абернатти, "Человек против города";
      - Брэдбери, "Ветер".
       В итоге многое, очень многое авторами выводится за скобки.
      Василий Аксёнов сравнивая русскоязычную литературу и англоязычную,
      ввёл понятия overstanding и understanding.
      understanding - недоказанность,
      overstanding - сверхсказанность.
       Сверхсказанность у Фандора вполне в русской традиции,
      но она требует гораздо больших усилий для сохранения стиля.
      
      
      
      
      
    68. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/13 17:50 [ответить]
      Итак, конкурс просвистел мимо - тем не менее, продолжаем движение к заданной цели...
    67. Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/12 03:20 [ответить]
      > > 66.kwlw
      
      Ага, псб...
      
      
      
    66. kwlw 2015/09/11 20:36 [ответить]
      По просьбе автора написать в которых местах подсознание шевелило волосами на спине. Вот они, эти места:
      
      Неотвратимо и беспощадно сумрак слизывал с городских улиц последние дневные краски и обращал роскошный праздничный ковер опавшей листвы в унылые кучи грязного мусора.
      
      Тьма запустила свои лапы в самое его сердце!
      
      Глаза чудовища полыхнули настоящим огнём - не отблеском уличных фонарей, а двумя кровавыми лучами вспоров ночную тьму.
      
      Уже ничего не соображая, он бросился вверх по лестнице, вопя в полную глотку.
      
      К музыке упомянутой в произведении - абсолютно равнодушен. Послушал линки в комментах - я сам бы не стал бы это слушать.
      
      Часть продолжение 3. 03.09.2015 - не понравилась. Уже весь резерв терпения был израсходован на вторую (и так слишком детально там в банальности углубляется). Да и коту на лбу было написано, что он типа "защитник отечества". А тут такое... Что там у голубя "в штанах"? Правильно - перья. Какой-то канкан. Что за фигня? Разочарован :(. Виртуально зная автора, я уверен, что он может лучше. Причём на порядок. Хитросплетение сюжета на уровне, но обращивание детализацией , на последней части - ИМХО хромает и сильно. Понимаю, что первая часть - приманка, самое вкусное. Но всё таки.
      
      Sau
    65.Удалено написавшим. 2015/09/04 12:36
    64.Удалено владельцем раздела. 2015/09/04 11:04
    63. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/03 21:30 [ответить]
      > > 62.Медведская Наталья Брониславовна
      
      >>ХИНТ: очередная прода - уже на подходе. Немного осталось - концы с концами свести и связки между эпизодами уточнить...
      >
      >Будемс ждать.
      
      Так вот же ж она же ж - чего ж её ждать?
      
      
    62. Медведская Наталья Брониславовна (medvedskanata@mail.ru) 2015/09/03 12:06 [ответить]
      > > 60.Фандор
      
      >Ну, а жуть там в моей подкорочке всё просто заливает - и в текст так и прёт. Есть даже некоторое опасение, как бы перебор не поиметь.
      
      Ну лишь бы не бытовая кровавая чернуха, вот это я как-то не очень. А нагнетание жути весьма интересно. Однажды прочитала высказывание хирурга Натальи Бехтеревой " Увлечение ужасами своего рода сбрасывание накопившейся негативной энергии, что очень полезно для снятия стресса".
      
      >Ружей на стенках висит - как в оружейном салоне ;-)
      Это же здорово. Я себе сделала заметки, жду проды. Хочу проверить, всё выстрелит?
      >
      >Мы тогда свою первую рок-группу организовали - и обсуждали идеи афиш.
       Новое это хорошо забытое старое. Может вашу афишу кто-то увидел и вспомнил?
      
      >>ХИНТ: при том всё ж полагаю, что моя манера и вправду отличается - я подсознательно тяготею к манере сплетения из слов "загадочных рисунков". Помните такие в развлекательных разделах журналов - "отыщи Васю"? Линии... линии... вроде б хаотично - а потом из этих линий выскакивает образ, который уже невозможно впихнуть обратно в хаос ;-)
      
       Вот и я про тоже, если вырезать много, то потеряется атмосфера, смажется картинка.
      А мастер ужасов Кинг пишет на любителя. Мне не всё у него нравится, есть места, где он довольно тошнотворно описывает гибель персонажа. Я пропускала, реально мутило.
      
      
      >ХИНТ: очередная прода - уже на подходе. Немного осталось - концы с концами свести и связки между эпизодами уточнить...
      
      Будемс ждать.
      
    61. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/03 11:40 [ответить]
      А вот и продушка пожаловала...
      
      Прода #3 03.09.2015
      
      ХИНТ: песни, упомянутые в тексте.
      
      "Весёлые ребята" - "Алешкина любовь": http://www.youtube.com/watch?v=acN4pGYxLds
      
      "Поющие гитары" - "Сумерки": http://www.youtube.com/watch?v=dfclJnPgVMw
      
      А вообще то слушали и танцевали они примерно это: http://www.youtube.com/watch?v=hChb8Hpbfn0&list;=RDhChb8Hpbfn0
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    Э.Бланк "Пленница чужого мира" О.Копылова "Невеста звездного принца" А.Позин "Меч Тамерлана.Крестьянский сын,дворянская дочь"

    Как попасть в этoт список
    Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"