Комментарии: Чаганов: Война- Часть 2

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война- Часть 2
()

"Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]

Размещен: 31/05/2021, изменен: 05/10/2021. 297k. Статистика.

Аннотация:
Пятая книга, часть 2.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:12 Чернов К.Н. "Записки империалиста" (595/30)
12:02 Кротов С.В. "Чаганов: Война- Часть 2" (39/38)
11:58 Детектив-Клуб "Правила конкурса Фд/дф-15 " (104/2)
11:57 Хиневич А.Ю. "В поисках забытого источника " (47/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2 Архивы (5): 1 2 3 4 5


ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:08 "Форум: Трибуна люду" (959/69) 12:07 "Форум: все за 3 часа" (180/101) 11:59 "Диалоги о Творчестве" (989/14) 22:34 "Технические вопросы "Самиздата"" (767/5) 04/10 "Форум: Литературные объявления" (589) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В. 12:02 "Чаганов: Война- Часть 2" (39/38) 23/09 "Чаганов: Накануне" (975) 23/09 "Чаганов: Война" (276) 06/08 "Ленинград-34" (406) 30/07 "Москва-36" (441) 07/06 "Чаганов: Москва-37" (17)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:12 Чернов К.Н. "Записки империалиста" (595/30) 12:11 Михальский О.Б. "86 dok-art стихов" (3/1) 12:11 Кыш "Измы" (971/90) 12:11 Котова И.V. "Королевская кровь-11. (прод " (142/1) 12:10 Внл-21 "Кофейня "Надежда"" (583/18) 12:09 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (901/28) 12:05 Бурланков Н.Д. "Экономическая теория счастья" (91/5) 12:04 Стоптанные К. "Тема 2. Сверхкомплектные звенья" (4/2) 12:03 Сейтимбетов С.А. "Заявки на фанфики по Червю" (568/1) 12:02 Кротов С.В. "Чаганов: Война- Часть 2" (39/38) 12:00 Климов В. "Чей это темный силуэт" (1) 11:59 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (989/14) 11:58 Детектив-Клуб "Правила конкурса Фд/дф-15 " (104/2) 11:57 Хиневич А.Ю. "В поисках забытого источника " (47/3) 11:57 Зеленин С.Н. ""Я - Ангел!". Часть 2: "Между " (7/3) 11:55 Кощиенко А.Г. "5. Косплей Сергея Юркина - " (11/10) 11:53 Цыпленкова Ю. "Предназначение. Камень Давида." (63/1) 11:52 Панарин С.В. "Записки испадстула. 06.10.2021" (79/23) 11:51 Cyberdawn "Свет и Ветер" (63/2) 11:49 Смекалин Д.О. "Господин маг" (471/24) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Военный советникъ Платоническое Вместе Рекомендует Нема С.Т. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 106505 Произведений: 1550998 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Аудиокниги по ранней прозе Михаила Анчарова Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Химия и Жизнь-2021 Конкурс фантрассказа	06/10 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамов С.В. Акада А. Акулова А.А. Ангора Аршинова Т. Асеева М.В. Ашель Бассандра К. Бей И.Г. Белка Бинецкая Г.Д. Богославский М.И. Борисенко Е.С. Брук М.С. Бурдонов И.Б. Гаврилов Ю.В. Галкин И.В. Гойда А.И. Голомозов К.А. Дягилева О.Е. Елень Зевелев А. Карпова А.Ю. Карпова А.Ю. Кашина А. Кирсанов А. Ковалева В.Н. Ковалёва А.Д. Колесникова И.М. Коллега Копейкин Д. Костенко Э. Кошман О.С. Кройц Е. Леснивецкая Л. Лещенко А.Р. Майза Т. Маккерри Э. Матюшина А. Матяжов В.Н. Миксер М. Миночкин В.В. Мурена Т. Назарова Ю.С. Некрут С.В. Нестеренко А.П. Новoпольцев И.А. Новопольцев И.А. Новопольцев И.А. Пантюхин Д.В. Патрина Г.И. Петракеев А.А. Прокопов А.В. Радаева Е. Рафинад Д. Риннэль. Розенберг В. Савичева Ю.А. Савочкин Е.В. Сантьева Е. Сивоус А.М. Симоновский Н.Л. Соловкова Э.А. Сорокина Е.Б. Статистика С. Стрыкова Е.В. Тарасова Г. Тимонин А.В. Толоцкий А.В. Тэйми Л. Федорчук Е.А. Фоминых К. Цнобиладзе А.Г. Шиндикова С.Г. Юрьев С.С. Янтарь Т. Babytreen Jailin S. Kashina A. Z.Новопольцев И.A.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:20 Решетников А. "В львиной шкуре (продолжение - " 04:52 Ищенко Г.В. "Единственная на всю планету - " 02:49 Зеев А. "Боги Русской колонии" 14:54 Рыбаченко О.П. "Новые приключения Робура-завоевателя!" 13:46 Гавряев В.В. "Пока дышу, надеюсь" 05/10 Карнов Т. "Зимний Фонарь" 04/10 Острог В. "Второй расцвет Ануриса книга " 04/10 Ивлев К.Ю. "Крепость в облаках" 03/10 Зеленин С.Н. ""Я - Ангел!". Часть 2: "Между " Полный список...>>

39. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/10/06 12:02 [ответить]
  > > 33.Михаил Николаевич
  >> > 28.Nerevarr
  >>> > 26.Семенов Руслан
  >>Потому как деревянный корабль длинной даже всего 100-150м - изделие единичное и гипердорогое.
  >
  > Вот на всей этой дороговизне китайцы и погорели.
  > Идея была в том, что несли величие Китая напоказ всем морским странам.
  > Поэтому и корабли огромные и тыщи солдат и прочее излишество.
  > А надо было чисто деньги зарабатывать.
  > Они легко могли то самое Китайское озеро (Римское озеро) создать с Индийского Океана.
  > И контролируя всю торговлю (таможня берёт налоги) иметь огромные средства на развитие флота и международной торговли.
  >
  > То есть провернуть то, что позднее замутили европейцы, голландцы, англы и прочие португальцы.
  Ну как вы это сделаете когда у вас по побережью носятся десятки тысяч пиратов "вокоу"? Именно из за них Китай и запретил морскую торговлю.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Запрет_морской_торговли
  Решили, если этим упырям будет нечего грабит попобережью, то они и приходить перестанут, а те увидели что в прибрежных портах взять больше нечего, так они попёрлись по рекам вглубь Китая и сами китайцы стали вливаться в их отряды.
  > С уважением.
  С уважением.

38. luddit 2021/10/06 11:51 [ответить]
  > > 36.Nerevarr
  >Начисто отсутствует смысл похода.
  Возможно, это было "принуждение к миру" в рамках борьбы с пиратством, которым вовсю баловались самураи.

37. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/10/06 11:49 [ответить]
  > > 36.Nerevarr
  >> > 34.luddit
   >>А ещё лучше вспомнить Пунические войны - там неоднократно переправлялись целые армии.
  >
   >Вопрос не в возможности переправить армию. А в том зачем это делать. Разведка у монголов была на уровне и они знали что япония - нищая, с неплодородной почвой, страна в жопе мира.
  Ну как это зачем, чтобы начать морскую торговлю!
  Собственно Китай не выходил в море не потому что тупые китайцы не понимали что торговать с Индией и Индонезией это круто, а потому что были "японские рисовые пираты" вокоу! И сколько их не истребляй, а ничего не сделаешь ибо из Японии опять прибегут нищие ронины и этих "вокоу" опять станет дoxрeнa.
  Вот монголы и решили "бить по штабам", закрыть саму Японию и тем самым прервать потоки новобранцев для "вокоу". Но не срослось.

  >Начисто отсутствует смысл похода.
  Смысл похода очистить побережье от всякой водоплавующей сволочи раз и навсегда!

36. Nerevarr 2021/10/06 11:38 [ответить]
  > > 34.luddit
  >А ещё лучше вспомнить Пунические войны - там неоднократно переправлялись целые армии.

  Вопрос не в возможности переправить армию. А в том зачем это делать. Разведка у монголов была на уровне и они знали что япония - нищая, с неплодородной почвой, страна в жопе мира.

  Начисто отсутствует смысл похода.

35. Владимир И 2021/10/06 11:35 [ответить]
  > > 31.префект
  >> > 27.Владимир И
  >>На Хаго есть командирская башенка, а на БТ нет. Не фига не видно. Непорядок.
  >Ха-Го это уровень нашего МС-1. У Ха-Го башня одноместная и никаких оптических приборов наблюдения. Только щели. Хотя у МС-1 вроде какие-то приборы наблюдения были, но могу ошибаться.

  Поддозреваю, что командирскую башенку на бт зачморили заводские рационализаторы и прочие конструктора. Упростили конструкцию под соусом - нет башенки - выше надежность танки и меньше затрат. Получили свою премию.

  >
  >P.S. А что не так с юаньским флотом? С задачей перебросить большой десант за 1000+ километров Алкивиад, например, справился где-то за 1700 лет до монголов. Он конечно потом врагом народа оказался и скрытым троцкистом и для афинян всё кончилось сильно плохо. Но успешно доплыть и успешно высадиться афиняне смогли, в отличие от. Причём тоже дважды.

  Да. Доплыть до Африки из Китая на джонках элементарно. Неторопясь вдоль береге обогнул Индокитай, потом Индостан, Аравию и здравсвуй Жирафы. При признаках серьезной непогоды причаливать к берегу и жарить шашлыки.
  Другой вопрос, что богатенькими китайцам итак внутри себя было хорошо, а заморские путешествия разорительны и никакого серьезного прибытку.
  Наоброт притаскивали болезни из разных стран.
  Это бедняцкой Европе было в кайф поживиться за морем.
  Иллюстрация. К началу 18 века ВВП Китая превосходил ВВП стран европы вместе взятых. Индия тоже по ВВП превоосходила Европу, но была все же победнее Китая.

  Цусимский пролив. если учесть острова Цусима и Ики то там голого морского пространства три участка - от кореи до цусимы 30 км, От цусимы до Ики 50 км, от Ики до Кюсю 20 км.
  Скорее морская торговля по этому пути была налажена многие столетия до Хубилая. А Хубилаю просто патриотичные кореекитайцы поднасрали. Двинулись в непогоду сусанины и хана ханским войскам.

34. luddit 2021/10/06 11:36 [ответить]
  > > 31.префект
  >P.S. А что не так с юаньским флотом? С задачей перебросить большой десант за 1000+ километров Алкивиад, например, справился где-то за 1700 лет до монголов.
  А ещё лучше вспомнить Пунические войны - там неоднократно переправлялись целые армии, а Пирр мало того, что переправил многотысячную армию, так ещё и слонов перевёз в Италию.

33. Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2021/10/06 11:28 [ответить]
  > > 28.Nerevarr
  >> > 26.Семенов Руслан

  >Потому как деревянный корабль длинной даже всего 100-150м - изделие единичное и гипердорогое.

   Вот на всей этой дороговизне китайцы и погорели.
   Идея была в том, что несли величие Китая напоказ всем морским странам.
   Поэтому и корабли огромные и тыщи солдат и прочее излишество.
   А надо было чисто деньги зарабатывать.
   Они легко могли то самое Китайское озеро (Римское озеро) создать с Индийского Океана.
   И контролируя всю торговлю (таможня берёт налоги) иметь огромные средства на развитие флота и международной торговли.

   То есть провернуть то, что позднее замутили европейцы, голландцы, англы и прочие португальцы.
   С уважением.

32. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/10/06 11:13 [ответить]
  > > 28.Nerevarr
  >> > 26.Семенов Руслан
  >>Археологи и верфи нашли (около Наньниня) каждый сухой док до 400 метров в длину,
  >
  >А рядом остатки сталепрокатных станов.
  >
  >Потому как деревянный корабль длинной даже всего 100-150м - изделие единичное и гипердорогое.
  Ну так, то что это гипердорогое изделие, в этом никто и не сомневается.
  Именно потому они у самого Джэн Хэ и назывались "сокровищницы". Таких здоровых кораблей там было три или пять (по разным источникам разное количество), остальные вполне вменяемые кораблики на 30-40 метров в длину.
  Плавание было каботажным, как только намечается шторм мы быстро гребём в какую вить бухту и отстаиваемя, если нет удобной бухты, приармяниваемся друг к другу и связываемся цепями, так шторм и переносим.

31. префект 2021/10/06 11:13 [ответить]
  > > 27.Владимир И
  >На Хаго есть командирская башенка, а на БТ нет. Не фига не видно. Непорядок.
  Ха-Го это уровень нашего МС-1. У Ха-Го башня одноместная и никаких оптических приборов наблюдения. Только щели. Хотя у МС-1 вроде какие-то приборы наблюдения были, но могу ошибаться.

  P.S. А что не так с юаньским флотом? С задачей перебросить большой десант за 1000+ километров Алкивиад, например, справился где-то за 1700 лет до монголов. Он конечно потом врагом народа оказался и скрытым троцкистом и для афинян всё кончилось сильно плохо. Но успешно доплыть и успешно высадиться афиняне смогли, в отличие от. Причём тоже дважды.

30. ТАКТ 2021/10/06 11:00 [ответить]
  > > 19.Nerevarr
  >История про ураган разметавший великий монгольский флот, где то на уровне того что этот флот утопил Змей Горыныч.
  Наши в двадцатом веке могли потерять в Бискае дредноут и крейсер, без всяких ураганов. А не отвернули бы - потеряли бы.
  У японцев "Инцидент с Четвёртым флотом" - из 41 корабля 19 поврежденных, у двух поотрывало носы. Янки в тайфуне Кобра полезли в самый эпицентр, потеряли три корабля, сломали еще почти десяток, угробили несколько десятков самолетов и почти восемьсот человек. Горыныч такой Горыныч.

Страниц (2): 1 2 Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

НОВЫЕ КНИГИ АВТОРОВ СИ, вышедшие из печати:
Э.Бланк "Сирена иной реальности", И.Мартин "Твой последний шазам", С.Бакшеев "Предвидящая"

Как попасть в этoт список

Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война- Часть 2 ()

Комментарии: Чаганов: Война- Часть 2
()