Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Имя России: Петр Великий. Приложение
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 27/08/2010, изменен: 25/08/2023. 69k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Приложение: цитаты, факты, ссылки.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    02:15 Темежников Е.А. "В С Германии 1910-1919" (68/5)
    01:59 Безбашенный "Ан-Прологи" (992/6)
    01:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (273/6)
    23:38 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (37/3)

    Для правильной работы системы комментраиев в вашем браузере должны быть включена поддержка cookies. Сейчас она ВЫКЛЮЧЕНА!. Возможно, в свойствах вашего браузера выставлен уровень безопасности 'High'.
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Диалоги о Творчестве" (410/16)
    03:18 "Форум: все за 12 часов" (207/101)
    02:33 "Форум: Трибуна люду" (131/52)
    23:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (296/6)
    09/05 "Форум: Литературные объявления" (654)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    22:48 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (998/4)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    08/08 "Окончательное решение Тухачевского " (830)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    03/01 "Привет, оружие!" (635)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 ""Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 ""Война Фойла"" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:31 Гончарова Г.Д. "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (473/12)
    03:19 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (410/16)
    02:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (38/24)
    02:15 Темежников Е.А. "В С Германии 1910-1919" (68/5)
    01:59 Безбашенный "Ан-Прологи" (992/6)
    01:32 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (275/5)
    01:27 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (178/14)
    00:21 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (175/13)
    00:15 Винокур Р. "Суха теория, мой друг..." (90/1)
    00:11 Чертков С.В. "Предсмертные частушки" (2/1)
    00:04 Берг D.Н. "Война" (307/10)
    23:58 Nazgul "Магам земли не нужны" (714/9)
    23:38 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (37/3)
    23:27 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (359/2)
    23:20 Карман, Фейгина "Зыбкая явь сновидений.Ч.4+10гл" (637/7)
    23:18 Толстой В.И. "Система стрелкового вооружения " (357/1)
    23:13 Михайловский В.В "Олег Рыбаченко: лох или гений?" (327/1)
    23:09 Создателев А. "Битва при Весте" (2/1)
    23:02 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (48/3)
    22:55 Семенов И.А. "Когда растает снег..." (101/12)

    РУЛЕТКА:
    Военный советникъ
    Сказание о Снежной
    Мандельштаму
    Рекомендует Романовская О.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108200
     Произведений: 1653217

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    26/05 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Акимова Д.А.
     Амди А.
     Артгард С.
     Асташевич Н.И.
     Баклицкий А.А.
     Балуева М.С.
     Беседина Е.В.
     Бирашевич В.В.
     Бобёр С.
     Болкунова Г.П.
     Борычев А.Л.
     Бычкова К.А.
     Весна Н.
     Гoнчapов Г.
     Галанова М.В.
     Ганжи М.
     Гепард Л.
     Гостья Е.
     Гофф М.Л.
     Гусева Л.Н.
     Девушка Н.О.
     Деренко А.С.
     Добрецова А.А.
     Еля С.
     Ефанов А.А.
     Зеленецкая
     Зинник
     Зиязетдинов Ф.М.
     Иванов Д.А.
     Ивахненко О.В.
     Извекова Е.
     Клименко О.Ю.
     Козлов С.В.
     Кондратьев И.С.
     Коток Г.В.
     Кошкин В.А.
     Крушинская Е.Е.
     Кукушка А.
     Ланцетова А.Ю.
     Ленжетов Г.
     Лещинский Л.А.
     Лисецкий Ю.И.
     Медяшка
     Мирский Х.
     Молчанов В.Н.
     Наталька
     Невская Е.Е.
     Некрасов А.С.
     Обращевская О.В.
     Панин А.В.
     Песков К.Н.
     Петровский В.А.
     Польский В.И.
     Попелышкин М.А.
     Пугачева М.О.
     Пустовит С.М.
     Редфилд Н.
     Романт
     Романюк И.Н.
     Рудникова Т.Н.
     Рыжий Ч.
     Савицкий В.В.
     Садовникова Н.
     Сальников А.
     Северин А.
     Смолина Е.
     Сорокина А.А.
     Трошин М.С.
     Туров Я.А.
     Шведов В.В.
     Шорин Д.
     Эльгита
     Melis A.
     Morhean
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:49 Зиборов А.А. "Зеркальный принц"
    11:33 Гендель В.Я. "Неправда зла, полюбишь и козла"
    80. *Александр Малышев 2015/10/12 17:21
      Наука и жизнь, 2001, ?3
      Н. ПАВЛЕНКО, докт. истор. наук.
      ПОДЛИННО ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК
      Недавно на полках книжных магазинов появилась книга "Петр I", выпущенная издательством "Молодая гвардия" в знаменитой серии "Жизнь замечательных людей". Автор книги - известный русский ученый, доктор исторических наук Н. И. Павленко. Блестящий знаток эпохи Петра Великого, Павленко посвятил своему герою не один научный труд (напомним его монографию о Петре, появившуюся в начале 90-х годов). И теперь - издание, предназначенное для самого широкого круга читателей, для всех любящих историю. Считается, что это третье издание книги о Петре I, но по существу - во многом новый труд, значительно переработанный и обогащенный дополнительными главами по сравнению с теми изданиями, что выходили двадцать пять лет назад. Корреспондент редакции журнала "Наука и жизнь" Александра Асмус обратилась к автору, Николаю Ивановичу Павленко с несколькими вопросами.
      
      - Николай Иванович, вы, историк, снова и снова обращаетесь к личности Петра I и его эпохе. Как, впрочем, не перестают ею интересоваться историки и деятели искусства во всем мире.
      - Личность Петра ярка и многогранна, она неисчерпаема и для историка и для художника. Его жизнь, насыщенная драматизмом, огромным напряжением нравственных и физических сил, не может не притягивать к себе. Не случайно Энгельс назвал Петра "подлинно великим человеком". В его правление отсталая Россия, задворки Европы, совершила небывалый рывок вперед - это касается всего. Здесь хочется процитировать М. П. Погодина, с которым общалась вся литературная элита 20-70-х годов XIX столетия (начиная с Пушкина и кончая Толстым). Он очень просто и ярко говорит о многообразии петровских реформ в первом номере журнала "Московитянин" за 1841 год:
      "Мы просыпаемся. Какой ныне день? 1 января 1841 г. Петр велел считать годы от Рождества Христова. Петр Великий велел считать месяцы от января.
      Пора одеваться - наше платье сшито по фасону, данному Петром Первым, мундир по его форме. Сукно выткано на фабрике, которую завел он; шерсть настрижена от овец, которых развел он.
      Попадается на глаза книга - Петр Великий ввел в употребление этот шрифт и сам вырезал буквы. Вы начнете читать ее - этот язык при Петре Первом сделался письменным, литератур ным, вытеснив прежний церковный.
      Приносят газеты - Петр Великий их начал.
      Вам нужно купить разные вещи - все они, от шелкового шейного платка до сапожной подошвы, будут напоминать вам о Петре Великом: одни выписаны им, другие введены им в употребление, улучшены, привезены на его корабле, в его гавань, по его каналу, по его дороге.
      За обедом от соленых сельдей до картофеля, который он указал сеять, до виноградного вина, им разведенного, все блюда будут говорить нам о Петре Великом.
      После обеда вы едете в гости - это ассамблеи Петра Великого. Встречаете там дам - допущенных до мужской компании по требованию Петра Великого.
      Вы получаете чин - по Табели о рангах Петра Великого.
      Мне надо подать жалобу - Петр Великий определил ей форму. Примут ее пред зерцалом Петра Великого. Рассудят по Генеральному регламенту.
      Вы вздумаете путешествовать - по примеру Петра Великого; вы будете приняты хорошо - Петр Великий поместил Россию в число европейских государств и проч., и проч., и проч.".
      Под этими тремя "прочее" как раз и скрываются главные итоги преобразовательной деятельности Петра.
      Если перевести этот публицистический пассаж Погодина на язык историка, то надобно подчеркнуть первую и главную особенность преобразований Петра I, состоящую в том, что они носили всеобщий характер. Реформ в истории России, начиная со времен Грозного до революции 1917 года, проводилось немало, но они оказывали воздействие на одну, две, три сферы жизни государства. Особенность реформ Петра состояла в их обширности, в охвате своим влиянием всех сторон жизни каждого подданного и государства в целом. Эта широта новшеств позволила тому же Погодину, а вслед за ним Белинскому и Герцену назвать преобразования революцией. Погодин так и писал: "Первый император России был и первым ее революционером". Вторая важная особенность, точнее, результат реформаторских начинаний Петра - превращение мало кому известной Московии в Российскую империю.
      Становление Российской империи сопровождалось внедрением, по крайней мере, трех новшеств, позволивших России занять подобающее ей место среди государств Западной Европы. Прежде всего - это создание военно-морского флота, обеспечивающего ей первенствующее положение на Балтийском море. (Грозную силу Балтийского флота в полной мере ощутили шведы, потерпевшие поражение.) До Петра в России не было флота, и он справедливо считается его создателем.
      Следующее новшество - появление регулярной армии, располагавшей единой системой комплектования, едиными правилами обучения и снаряжения, единообразной структурой, вооружением и военной формой. Регулярная армия Петра формировалась в процессе затяжной и изнурительной Северной войны, прошла путь от поражения под Нарвой до славных побед у Лесной, Полтавы и Переволочны.
      С появлением на свет Божий Российской империи связано и третье нововведение Петра - организация регулярной дипломатической службы, чем Россия приобретала статус европейского государства. Только со времен Петра у России появились представительства в Лондоне и Париже, Варшаве и Берлине, Вене и Стокгольме. А при царском дворе в Петербурге были аккредитованы посольства многих государств.
      Важнейшим итогом петровских преобразований стала, бесспорно, европеизация страны. Под европеизацией следует понимать не только и не столько обрезание бород и укорачивание национального платья, а обширные меры, направленные на поднятие культурного уровня населения, его образованности и на цивилизован ное поведение в обществе, на внедрение современных форм промышленного производства и т. д.
      В России петровского времени, а если смотреть шире, то и в историческом процессе страны, решающая роль всегда принадлежит государству. Государство вмешивалось в хозяйственную, семейную и духовную жизнь подданных: указы определяли, как надо сооружать печи, какой ширины надобно ткать полотно, как обрабатывать кожу, в каких гробах и где хоронить умерших, сколько раз посещать храмы и как вести себя в них. На все случаи частной жизни существовали указы. Многие из них созданы самим Петром.
      - Петр не только разносторонне талантлив и неутомимо деятелен, он для своей эпохи непривычно демократичен - не по чинам, а по уму выбирал сподвижников. Откуда такие качества?
      - Это тот случай, когда можно лишь сказать: "Таким его сотворил Господь Бог". Среди его родственников нет ярких личностей (только, пожалуй, сестру Софью не назовешь заурядным человеком).
      Петр был необыкновенный человек, его таланты проявлялись в различных сферах жизни - военной, административной, хозяйственной, законодатель ной, культурной... Петр не только царствовал, он управлял. Обоснованием своих действий Петр считал тезис: царь - слуга государства, подданные - слуги царя.
      И надо отдать должное Петру. Он имел моральное право требовать от подданных безропотно и безотказно служить себе на том основании, что самолично нес тяжкое бремя слуги государства. Не жалея живота своего, он в сражениях не отсиживался в обозе, а находился в самом пекле, о чем свидетельствуют простреленная пулей шляпа и пуля, застрявшая в седле.
      Мыслимое ли дело, чтобы царь самолично работал топором? Не только отец Петра, царь Алексей Михайлович, считал, что ему руки даны, чтобы освящать крест-ным знамением подданных и давать их лобызать, но и бояре считали для себя зазорным заниматься физическим трудом. Петр же любил все делать своими руками.
      - В наши дни все чаще встречаются утверждения, что Петр I - это тот же Иван Грозный или кровавый Сталин. Как вы относитесь к такому тезису?
      - Да, Петр был жесток, особенно беспощаден к стрельцам, олицетворявшим все отжившее в России. Но если названные тираны тысячами уничтожали без разбору правых и неправых, то Петр жестоко расправлялся лишь с теми, кто стоял на пути его преобразований.
      В заключение хочу сказать следующее. Не надо полагать, будто петровские преобразования не имели некоторых предпосылок в прошлом. О них образно сказал классик отечественной исторической науки С. М. Соловьев: "Народ собрался в дорогу; ждали вождя. Вождь появился. Этим вождем был Петр Великий, который, по выражению Пушкина, на троне был работником, своими усилиями на столетия определившим новый курс истории России".
    79. *Малышев Александр 2015/10/07 21:59
      Появился повод вспомнить Петра по современным событиям:
      
      ===
      'О том, что советник главы МВД Украины Геращенко связан с фашиствующими молодчиками 'Правого сектора*', было известно давно. Но то, что это 'сытое рыло революции достоинства' решило подрядиться в качестве 'Мазепы 2.0' для международной террористической организации ИГИЛ, думаю, удивило многих. Не только на Украине и в Европе. Но и на Ближнем Востоке.
      
       'То, что это 'сытое рыло революции достоинства' решило подрядиться в качестве 'Мазепы 2.0' для международной террористической организации ИГИЛ, думаю, удивило многих'
      
       Наконец-то учрежденный Петром I пятикилограммовый Орден Иуды найдет своего достойного хозяина', - передает РИА 'Новости' заявление официального представителя Минобороны России генерал-майора Игоря Конашенкова. До этого Геращенко призвал всех раскрывать известную им информацию о российских военных, чтобы 'игиловцы и их собратья в России смогли потом найти их и отомстить по законам шариата'.
      
      
       Генштаб: Россия согласовала с партнерами запуск крылатых ракет по ИГ Первое боевое применение новейших крылатых ракет можно назвать историческим Коалиция во главе с США за сутки уничтожила в Сирии два экскаватора Кадыров ответил на призыв Геращенко публиковать данные пилотов ВКС России в Сирии Всемирно известные итальянские певцы поздравили Путина с днем рождения
      
       По данным открытых источников, Орден Иуды - орден, изготовленный в единственном экземпляре в 1709 году по приказу царя Петра І для награждения гетмана Мазепы. Орден представлял собой круг весом пять килограммов, изготовленный из серебра. На круге был изображен Иуда Искариот, повесившийся на осине, внизу изображение 30 сребреников и надпись 'Треклят сын погибельный Иуда еже ли за сребролюбие давится'. Петр I предполагал вручить этот орден гетману Мазепе вместо ордена Андрея Первозванного за предательство, после того как гетман перешел на сторону шведского короля Карла ХІІ.
       http://www.vz.ru/news/2015/10/7/770957.html
    78.Удалено написавшим. 2010/09/06 21:41
    77. Николай (irinick@mail.ru) 2010/09/06 21:40
      > > 76.Малышев Александр
      >> > 75.Семаргл
      >
      >>Считать себя не тем, кто ты есть
      >Мы - не европейцы?
      
      
      Нет, "скифы мы, нет, азиаты мы, с раскосыми и жадными глазами!".
      Вообще говоря, кто такие "европейцы", не совсем понятно.
      Даже на сегодня, после всех объединений, присутствуют минимум две разные цивилизации в Европе: Италия-Франциф-Испания (Романский мир) и Англия-Дания-Германия-Швеция (Германский мир), сильно друг от друга отличающиеся.
      
      Причем, как мы выяснили, в Первый из них мы не хотели.
      Мы хотели во второй.
      
      И для этого брили бороды.
      К слову, я достаточно объяснил: это не такой мелкий момент.
      
      Это был бы мелкий момент, если бы Петр к этом так же относился.Как к мелкой необходимости, которую надо потерпеть на приеме у чужого государя.
      А он это продвигал всей силой своего аппарата, издавал указы и вводил налоги на бороду.
      
      Объясните мне - как это приближает нас к Европе?
      ОЧень прошу!
      А то у меня мозги клинит.
    76. *Малышев Александр 2010/09/06 20:05
      > > 75.Семаргл
      
      >Считать себя не тем, кто ты есть
      Мы - не европейцы?
      
      
      
    75. Семаргл 2010/09/06 20:01
      > > 74.Малышев Александр
      >> > 73.Семаргл
      > Но русские всегда считали себя европейцами/византийцами и ориентировались на общепринятые в том мире стиль и нормы.
      Считать себя не тем, кто ты есть - это комплекс неполноценности и отсутствие самоуважения...
    74. *Малышев Александр 2010/09/06 19:17
      > > 73.Семаргл
      >> > 72.Малышев Александр
      >>Обратный пример: наши дипломаты и госмужи отправляясь на переговоры с иностранцами, должны носить высокие шапки, кафтаны до пола, бороду до живота?
      >А почему бы и нет? Те же арабы в смокингах не ходят, а кто они, собственно? Третий мир...
      Можно вспомнить аналог ТОГО времени. Порту. Да, шаровары, тюрбаны или чалма и прочее. Национальный колорит, мдя. Но русские всегда считали себя европейцами/византийцами и ориентировались на общепринятые в том мире стиль и нормы.
      Но возвращаясь к моему призыву: может не надо акцентироваться на эти изменения?
      
      
    73. Семаргл 2010/09/06 19:02
      > > 71.Таварисч маиор
      >Кто не пронумеровал ? До 1917 года царей именовали "государь Павел Петрович", или "Государь Николай Павлович"
      А вот нифига. Официальные документы почитай. "Мы, Николай Второй".
      И Пётр первым стал ещё до появления второго.
      http://i033.radikal.ru/0912/4a/e8cf46b44f45.jpg
      А по имени-отчеству обычных дворян положено звать было. Всяких купцов и т.п. - просто по имени. А смердов - вообще кузька, митька и т.п.
      Иерархия...
      > ну дык понятно, что волевым усилием он должен был запретить себе помирать.
      Жену надо было здоровую выбирать, а не богобоязненную... А если уж ошибся - не ждать до 50 лет... Или хотя бы на стороне погулять...
      
      > И Елена с Оболенским вполне себе неплохо правили, пока не траванули.
      Хороший правитель - себя травануть не позволит.
      
      > > 72.Малышев Александр
      >Обратный пример: наши дипломаты и госмужи отправляясь на переговоры с иностранцами, должны носить высокие шапки, кафтаны до пола, бороду до живота?
      А почему бы и нет? Те же арабы в смокингах не ходят, а кто они, собственно? Третий мир...
      
    72. *Малышев Александр 2010/09/06 18:21
      > > 65.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Про Суворова давайте не будем ("меня учить" :)).
      >Я читал "Науку побеждать", контекст знаю.
      Пусть так.
      
      >Суть моего утверждения была в том, что Суворов как раз взял за правило обучать своих штыковому бою (чего другие вообще не делали), что резко дало нам преимущество.
      Тактика колонн, что резко повышало значение штыка, использовал еще Румянцев. В идеале: перед колонной бегут россыпью егеря, выбивая противника метким огнем; впереди гренадеры с бомбами, а дальше пехота.
      
      >Что вас удивило в словах "как может быть патриотом ненавидящий все русское"?
      В отношение Петра - это не просто перебор, а клевета.
      
      >Т.е., человек (я имею в виду Петра) СОВЕРШЕННО не отделяет важное от второстепенного.
      Упрек в поспешности и непродуманности многих реформ Петра принимается. Восхваления или критика Петра по поводу бород-кафтанов-картошки, это примитивизация спора. Шаровары и кокошники - это главный признак русскости??? Гы.
      
      >("Что? Мне в однобортном? В этом давно никто не воюет!"(с))
      Обратный пример: наши дипломаты и госмужи отправляясь на переговоры с иностранцами, должны носить высокие шапки, кафтаны до пола, бороду до живота?
      
      >То, в чем он добился успеха - это и в самом деле те задачи, которые были до него и которые еще до него начали решать.
      Хорошо, пусть так. Выяснится, что это 99%! Пример с мечтами об отмене крепостного права и реальная реализация этого дела - вполне конкретный!
      
      >То, что он сделал сам - он сделал, мягко говоря, "не очень хорошо".
      Например?
      
      >Вы сами не отрицаете, что Туркам было не до нас.
      Да, повезло. Но и везение - это признак силы. И еще.
      С Крымских и Азовских походов инициатива (ака душа войны) в борьбе с османами и крымчаками перешла к русской армии. Тоже свидетельство.
      
      >Те же шведы воевали с Польшей, Данией и Саксонией и нас не трогали.
      Хто им доктор?)))
      
      >Почему было СНАЧАЛА не наладить снабжение, производство и т.д. - а уж потом ввязываться в войну?
      Дипломатический расклад. Кстати, Россия "мудро" (на самом деле вынужденно) вступила в войну крайней.;-)
    71. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/09/06 18:03
      > > 70.Семаргл
      >> > 68.Таварисч маиор
      >> Кризис был преодолен в ПРИСУТСТВИЕ системы. Еще раз повторить ?
      >В отсутствие. Собрался народ да на свои средства преодолел. А система в ауте была
       учите матчасть. Именно система позволила собраться. И Сухорук и Пожарский не пописать вышли. Было местное самоуправление. Которое позволило сорганизоваться. Кстати, Вы в курсе, кто ввел традицию Земских соборов ?:) Выборность воевод (губных старост) ?:) Отмена системы кормлений ?:
      >>>А после Ивана - вообще самозванцы и прочие бояре. Те же сто лет.
      >> Нет, не сто. Воцарение Романовых 1613 год.
      >Не, те кого не пронумеровали - не цари. Иван4 умер в 1584,
      Кто не пронумеровал ? До 1917 года царей именовали "государь Павел Петрович", или "Государь Николай Павлович", После Грозного правили Федор Иоаннович, Борис Годунов, Федор Годунов. В лююбом случае Смута меньше 10 лет продолжалась.
      >Петр1+Иван5 воцарились в 1682. Итого - сотня лет бардака, Федор1 хоть и царь, но не потянул.
       Все смешалось в доме Обломова:)понял. Бардак это и Михаил Федорович и Алексей Михайлович и Федор Алексеевич. Вас явно кто то обманул:)) Причем очень жестоко:)
      >> у Петра оставлась туева хуча Романовых и никакого титанического голода. Учите матчасть.
      >И куда эта куча делать, что царя со стороны приглашать пришлось?
       А Вы это у великого прогрессора Петра как бы Великого спросите. Чего у меня то ?:)
      >> Иван Третий, Иван Грозный, Сталин, Калита, митрополит Алексий. Близко Александр Второй и Василий Третий.
      >Сын Ивана3 (тот самый Василий3) сам детей сделать не мог и родичам запретил. А когда наконец сделал - сам помер, оставив малолетку и передав управление страной хрен знает кому. Воистину достойный правитель :)
       ну дык понятно, что волевым усилием он должен был запретить себе помирать. И Елена с Оболенским вполне себе неплохо правили, пока не траванули. Вы уж не смешите мои портянки от Версаче, а ?:?)
      >У Ивана4 практически та же история, только вообще династия накрылась.
      >Какого Сталин преемника оставил - все знают.
       В чем "Та же история"? Правление Федора было вполне нормальным, даром, что юродивый. Того что Сталин сделал хватило еще на полвека без преемника, и это при целенаправленном разрушении им сделанного. . Хотя отсутствие преемника, действительно, серьезный ему упрек. но, пожалуй, единственный,
      >Калита с Алексием ничего особенного не совершили, рядовые руководители.
       Да... щаз со стула от смеха упаду... Вы уж острожнее выдавайте перлы то такие :)
      
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"