Романов Виталий Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Arachnida Time
 (Оценка:5.03*94,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Романов Виталий Евгеньевич (vi_rom@mail.ru)
  • Размещен: 20/06/2000, изменен: 16/04/2009. 250k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Опубликовано в книге "Время пауков"
    "Я превратил троих десантников в гранитные статуи за миг одним взглядом, долгим, как вечность, быстрым, как молния, режущим и страшным, как боль внутри меня. Их не спасли сферы. Я не виноват. Это эволюция, выживает сильнейший."
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    21:21 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (205/18)
    21:20 Коркханн "Глава 6. Per insecta ad astra" (57/6)
    21:12 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (948/7)
    21:11 Белостоцкий А.Б. "Ян-Оно" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:25 "Форум: Трибуна люду" (615/92)
    21:24 "Форум: все за 12 часов" (446/101)
    14:44 "Диалоги о Творчестве" (309/11)
    23:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (277/1)
    09/05 "Форум: Литературные объявления" (654)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Романов В.Е.
    19:51 "Библиография" (111)
    28/07 "Умереть стоя" (23)
    15/11 "Выстрел в зеркало" (35)
    22/10 "Воспоминания о Северном Флоте" (122)
    09/01 "Хроббит Броббл" (40)
    22/09 "О библиотеке М.Мошкова" (17)
    04/01 "Я рекомендую почитать на "Самиздате"" (95)
    22/08 "Информация о владельце раздела" (199)
    17/01 "A presto, caro mio" (6)
    06/02 "Роман "След черной кошки"" (12)
    17/05 "Белые начинают и проигрывают" (8)
    07/05 "Arachnida Time" (375)
    24/11 "Огонь Памяти" (37)
    03/10 "Вариант "Зомби"" (20)
    15/09 "Ликвидаторы" (26)
    29/03 "Смерть особого назначения" (9)
    29/07 "О "Дюне" Ф.Герберта" (124)
    17/08 "Роман "Чужие в доме"" (9)
    04/04 "Роман "Звездный Надзор"" (130)
    17/03 "Виртуальная кровь" (310)
    14/02 "Сборник "Новое тысячелетие"" (4)
    07/01 "Охота на монстра" (25)
    07/01 "Рыцари подземных магистралей" (40)
    05/01 "Разум чудовища" (22)
    04/01 "Элитная кровь" (25)
    23/07 "Сотрясение печени" (72)
    23/05 "Алло" (73)
    23/05 "Интервью для журнала "Паттерн"" (18)
    16/05 "Девушка на роликах" (47)
    16/05 "Девушка быстрого приготовления" (66)
    16/05 "Девушка лекарственная" (197)
    06/05 "Сказка" (149)
    13/04 "Bestlibrary" (32)
    13/04 "Сетевой старт" (21)
    13/04 "Люблю фантастику, которая " (31)
    13/04 "Реквием по самому себе" (66)
    13/04 "Стекла цвета смерти" (2)
    13/04 "Шуньци Цзыжань" (3)
    13/04 "Ошибка sales-менеджера, или " (46)
    13/04 "Тысяча и одно лицо "Русской " (6)
    13/04 "Место встречи - Интернет" (6)
    13/04 "Однажды вернуться" (75)
    13/04 "Динг-Донг" (97)
    17/03 "Черная вода" (81)
    21/12 "Лабиринт смерти" (13)
    10/02 "Дай мне силы" (14)
    19/07 "Книга "Время пауков"" (79)
    25/12 "Сборник "На перекрестках фэнтези"" (7)
    22/12 "Сборник "Псы любви"" (57)
    01/05 "Звезда на ладони" (38)
    25/01 "Не в этой жизни..." (13)
    28/08 "День из непрожитого Лета" (40)
    29/07 "Теперь ты ..." (86)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:24 Корицын В. "Пв-2024 Субъективно-шарадный " (21/8)
    21:23 Темежников Е.А. "Russischer Angriff: Анти-Темежников" (398/3)
    21:22 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    21:21 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (205/18)
    21:20 Коркханн "Глава 6. Per insecta ad astra" (57/6)
    21:18 Oxygen "Квинт Лициний 4" (907/12)
    21:18 Розенберг А.А. "Маленькие Истории Одб-37" (69/1)
    21:18 Виноградова М. "Информация о владельце раздела" (19/1)
    21:12 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (948/7)
    21:11 Белостоцкий А.Б. "Ян-Оно" (1)
    21:08 Гончарова Г.Д. "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (419/3)
    21:07 Власов И.Е. "Сезоны" (3/1)
    21:05 Семенов И.А. "Когда растает снег..." (69/28)
    21:02 Флинт К. "Tokyo is yours" (20/12)
    21:02 Розина Н.В. "Конец лета" (2/1)
    20:57 Бурель Л.Л. "Простые желания" (3/2)
    20:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (831/49)
    20:52 Березина Е.Л. "Антиллеристы" (23/5)
    20:52 Моя-Планета "Мп-24:правила конкурса "Моя " (38/3)
    20:49 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (73/18)

    РУЛЕТКА:
    Darknet
    Учиха Мадара
    Сны
    Рекомендует Шики

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108169
     Произведений: 1652425

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    19/05 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абиквэст А.С.
     Александрова Н.
     Антонова Я.В.
     Багиров З.Б.
     Белецкий С.А.
     Беликов И.А.
     Большешальский А.С.
     Бондаренко К.С.
     Борисюк И.Ю.
     Ботта А.
     Василенко Л.С.
     Васильева Е.Б.
     Владд
     Владимирова Е.В.
     Ган Э.
     Гвоздей В.Н.
     Герасимова А.В.
     Гончарова Л.С.
     Грей А.В.
     Де-Винтер Д.Н.
     Демченко А.
     Дориэль
     Дружинин Р.В.
     Ильченко В.П.
     Карлаш Ю.В.
     Кашицина К.Ю.
     Климова Е.П.
     Кошкина И.
     Кузьмин К.В.
     Куприна К.А.
     Лантан
     Левашов В.Н.
     Леонова Е.
     Лялина Н.М.
     Ляхов А.Ф.
     Марач В.В.
     Медведкова Е.В.
     Межецкий О.
     Мелихова Г.
     Мерроу-Флэй А.
     Митасов А.П.
     Молчаливая Г.
     Москвина А.
     Мякин С.В.
     Новиков А.А.
     Новиков В.
     Охра
     Панчук Д.Ю.
     Птенчик Д.
     Радужная А.
     Роскошная Т.
     Саенко В.В.
     Саенко В.
     Самсонов С.С.
     Самусев А.А.
     Сарон В.
     Соболева У.
     Степанова Л.В.
     Стяг П.
     Тихонов А.А.
     Тихонов В.А.
     Трефилова Е.В.
     Трифонов А.В.
     Тюфтина И.Н.
     Усова О.В.
     Ферр Г.
     Фомель М.С.
     Фролов М.В.
     Хо-Хо Х.
     Чар А.
     Чередий Г.
     Чхатарашвили Б.М.
     Шереги М.
     Шестопалова И.М.
     Щеглова З.
     Эквус, Эсквайр
     Эмили
     Ailyn
     Archi D.P.
     Black A.
     Lucifer
     Tremsi
     Troika
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:24 Патрацкая Н.В. "Сапфиринка"
    18/05 Гаркушенко Д.М. "В шаге от бездны"
    18/05 Монтанари Р. "Поцілунок Зла"
    18/05 Монтанари Р. "Дзяўчаты з ружанец"
    18/05 Фёдоров Д.В. "Галлюцинации шизофреника!"
    165. Юшманова Вера (vera26@rambler.ru) 2001/10/22 02:11 [ответить]
      > > 164.VR
      >> > 163.Юшманова Вера
      >>Виталий, комментировать не буду... Потому что мне плохо - в меня вбрызнул яд огромный паук. Пойду стреляться... или напишу что-нибудь человеконенавистнеческое...
      >>:) Такие вот эмоции обуревали после прочтения.
      >Ну вот, а легонько попинывали меня за хэппи-энд в "Другой жизни". Теперь понимаете? :)
      еще как:) Я теперь на хэппи-энды молиться буду:)
      >>А если по существу... Сильная вещь. Я не ожидала после Another Time ТАКОГО. Логика отказывается работать - захлестывают сильные эмоции, из которых наипервейшая - страх, т.к. читается не как фантастика, а как самый жесткий реализм. Хорошо хоть имена у героев неславянские - иначе впечатление реальности происходящего было бы полным...
      >Значит, хорошо получилось, душевно. ;-)
      Получилось действительно хорошо. Я бы даже отнесла эту вещь к жанру антиутопий - этакий 1984, но без определенной даты, что гораздо страшнее.
      >P.S. Забавный случай, про наш мир. Иногда летом, с друзьями, мы уезжаем из города, ходим на байдарках по рекам Ленобласти, бывает дальше. Последний раз вернулись – я это хорошо запомнил – вышли из поезда на вокзал, идем, а люди вокруг бегают, все суетливые, напряженные, ругаются друг на друга. Как будто они с Луны свалились. Именно так казалось, не мы с Луны свалились, а весь мир окружающий. Он пронизан, пропитан каким-то бесконечным бегом, суетой, злостью... И, что удивительно, всего десять дней ВНЕ этого мира оказалось достаточно, чтобы смотреть на наш (привычный) мир со стороны. И удивляться. Я еще тогда подумал: «Какие мы смешные, с этой бесконечной суетой! Нет, я больше не буду таким». А потом прошло некоторое время, ритм большого города подчинил себе, мы снова стали такими же, как любой вокруг. В общем, эта жизнь нас подминает и загоняет в определенные рамки. Так что, в какой-то степени, Зона – постоянно вокруг нас. Не такая «злобная», как в «Арахниде», тем не менее влияющая на любого.
      А Зону то эту мы сами и создаем - вот ведь что печалит. Человек - существо дуальное: половина от Зверя, половина от Бога. И воюют эти половинки внутри нас.
      А про жизнь ВНЕ - я хорошо это ощущаю, когда возвращаюсь после выходных, проведенных на даче. Смотришь на окружающих и думаешь: А что это Вы здесь делаете - настоящая Жизнь, она ведь - ТАМ. А потом... потом мимикрируешь, сереешь и... уже в массе - комфорт:)
      
      В.Ю.
      
    164. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/21 18:54 [ответить]
      > > 163.Юшманова Вера
      >Виталий, комментировать не буду... Потому что мне плохо - в меня вбрызнул яд огромный паук. Пойду стреляться... или напишу что-нибудь человеконенавистнеческое...
      >:) Такие вот эмоции обуревали после прочтения.
      Ну вот, а легонько попинывали меня за хэппи-энд в "Другой жизни". Теперь понимаете? :)
      >А если по существу... Сильная вещь. Я не ожидала после Another Time ТАКОГО. Логика отказывается работать - захлестывают сильные эмоции, из которых наипервейшая - страх, т.к. читается не как фантастика, а как самый жесткий реализм. Хорошо хоть имена у героев неславянские - иначе впечатление реальности происходящего было бы полным...
      Значит, хорошо получилось, душевно. ;-)
      >Но, Виталий, неужели все так плохо??? Неужели - Зона??? Радиация Зла???
      А как Вы думаете сами? У меня, в общем-то, нет ответа. То так посмотришь на наш мир, то эдак. Если будет время - почитайте рассказ "Сказка", для того, чтобы увидеть противоположную крайность.
      P.S. Забавный случай, про наш мир. Иногда летом, с друзьями, мы уезжаем из города, ходим на байдарках по рекам Ленобласти, бывает дальше. Последний раз вернулись – я это хорошо запомнил – вышли из поезда на вокзал, идем, а люди вокруг бегают, все суетливые, напряженные, ругаются друг на друга. Как будто они с Луны свалились. Именно так казалось, не мы с Луны свалились, а весь мир окружающий. Он пронизан, пропитан каким-то бесконечным бегом, суетой, злостью... И, что удивительно, всего десять дней ВНЕ этого мира оказалось достаточно, чтобы смотреть на наш (привычный) мир со стороны. И удивляться. Я еще тогда подумал: «Какие мы смешные, с этой бесконечной суетой! Нет, я больше не буду таким». А потом прошло некоторое время, ритм большого города подчинил себе, мы снова стали такими же, как любой вокруг. В общем, эта жизнь нас подминает и загоняет в определенные рамки. Так что, в какой-то степени, Зона – постоянно вокруг нас. Не такая «злобная», как в «Арахниде», тем не менее влияющая на любого.
      P.P.S. Другие работы у меня добрее, «Арахнида» - почти самая свирепая. Хуже ее только одна вещь, но ее нет на сайте. Так что все остальное можно читать спокойно, лишь бы интересно было. :)
      
    163. Юшманова Вера (vera26@rambler.ru) 2001/10/21 00:20 [ответить]
      Виталий, комментировать не буду... Потому что мне плохо - в меня вбрызнул яд огромный паук. Пойду стреляться... или напишу что-нибудь человеконенавистнеческое...
      :) Такие вот эмоции обуревали после прочтения.
      
      А если по существу... Сильная вещь. Я не ожидала после Another Time ТАКОГО. Логика отказывается работать - захлестывают сильные эмоции, из которых наипервейшая - страх, т.к. читается не как фантастика, а как самый жесткий реализм. Хорошо хоть имена у героев неславянские - иначе впечатление реальности происходящего было бы полным...
      
      Но, Виталий, неужели все так плохо??? Неужели - Зона??? Радиация Зла???
    162. VR - Елене Навроцкой (vital.romanov@hotmail.ru) 2001/10/18 17:33 [ответить]
      >Ну вот я и дочитала твое произведение, Виталий.
      Спасибо. :) Неиссякает живой родник... То есть люди, которые от БЕГИНА дочитывают до логического ЭНДа.
      >Поэтому буду излагать свое мнение, так сказать, по горячим следам. Извини за некоторую сумбурность мыслей. :)
      А так даже интереснее. Ты не успела подумать (долго) и причесать свои мысли.
      >Мне сейчас не хочется много говорить о стиле. Бешеный драйв плюс рефлексии главного героя делают стиль Арахниды похожим на коктейль Молотова, который постоянно взрывается у читателя в голове. Каюсь, после первых страниц я ожидала увидеть боевик, политический или психологический - неважно, но боевик. Слава Богу, я ошиблась.
      Опять удалось обмануть читателя, а что может быть для автора приятнее?
      >Мне также не хочется обсуждать возможность быстрых мутаций в мире Банки. Хотя меня этот момент немного напрягал, но потом я поняла, что это единственный фантастический элемент в книге.
      Ну, в общем, ты почти права. Если не считать того, что все именно так и происходит... Только медленно.
      >Поскольку я немного интересуюсь психологией, мне было любопытно рассмотреть повесть именно с психологической стороны. Неожиданно я поняла (или мне показалось?), что Виталий (ничего, что я о тебе в третьем лице? так легче писать критику ;) раскрывает, нет, даже препарирует на наших глазах сознание мужчины. Именно мужчины, представителя сильного пола. Автор, может быть сам того не подозревая, выворачивает это сознание наизнанку, показывая нам всю его подноготную.
      Ну почему «не подозревая»? :)
      >Мужчина, постоянно стремящийся к какой-то ему самому непонятной цели, и в то же время терзаемый противоречиями - а надо ли? а зачем? а что будет потом? Но, в конце концов, жажда движения вперед, хоть куда-нибудь, но вперед, побеждает. И пусть никто не сомневается - это извечное мужское стремление к бурной деятельности будет использовано по назначению. Позитивное стремление трансформируют в негативное использование.
      >Надо заметить, что главный герой морально искалечен войной, да и детство у него, судя по всему, не было светлым. Давно известен факт: кто побывал на войне - воюет потом всю жизнь, война, словно наркотик, затягивает человека в свои тенета. Да, война - тоже арахнида тайм.
      «Я бросил в кучу пыли автомат,
      И медленно, шатаясь, вдаль побрел.
      И оглянуться я не смел назад,
      Где из пыли чернел холодный ствол.
      Кровавая планета много лет
      Все слушала тоскливый волчий вой.
      Но это был не волк, а человек,
      Оставленный наедине с собой...»
      >И вот это терзаемое противоречиями и наркотиком-войной сознание автор безжалостно сбрасывает в Банку. Сирена указывает, что снова пришло время пауков. И вот тут сознание мужчины выворачивается перед нами второй раз. Мне пришла в голову картина Сальвадора Дали с покореженными, изломанными часами... Драйв нарастает, рефлексии пожирают сами себя... Отпадают естественные вопросы "зачем?", остается только движение. Движение одновременно к фантомной цели и движение от себя, как от человека. Война прошлая и война настоящая - два паука, пожирающие главного героя без остатка. Но он прошел первую, пройдет и вторую. И будет оставлять в сетях этих пауков свое человеческое Я, свою личность. Часто ли люди задумываются, скольки паукам они добровольно или по принуждению отдают на растерзание свою личность?
      >Карл выбирается наружу. Вы думаете, он свободен? Он победитель? Не-ет, смеется над читателем Виталий, - Карл всего лишь игрушка в лапах вышестоящих насекомых. И я вдруг понимаю, что время пауков не прошло. Нет. Из одной Банки главный герой попал в другую. Да, в принципе, он из нее и не вылазил. Просто внутри одной банки пауков построили чуть поменьше, чтобы сажать туда самых агрессивных представителей популяции...
      Да, ты знаешь, почти так и вышло. Я уже писал: “Arachnida Time” – это не «Время пауков», это время, в которое мы живем.
      >Arachnida Time сперва мне показалась ужасно безысходной и тоскливой вещью. Но мне кажется (уж не знаю, как ты, Виталий, задумывал), что главный герой выберется хотя бы из банки своего изломанного войнами и отравленного пауками сознания и все-таки останется человеком. Даже несмотря на то, что у него осталось семь разрядов.
      Хм... Я могу ответить за Карла, но не за себя. Он – выбрался и так же шатается по нашему миру, пытается найти свою истину. Война не кончилась для него. А что хотел я? Даже внутри себя не дам ответа. У меня его нет.
      
      
    161. Навроцкая Лена (neonatus@mail.ru) 2001/10/18 16:27 [ответить]
      Ну вот я и дочитала твое произведение, Виталий. Поэтому буду излагать свое мнение, так сказать, по горячим следам. Извини за некоторую сумбурность мыслей. :)
      Мне сейчас не хочется много говорить о стиле. Бешеный драйв плюс рефлексии главного героя делают стиль Арахниды похожим на коктейль Молотова, который постоянно взрывается у читателя в голове. Каюсь, после первых страниц я ожидала увидеть боевик, политический или психологический - неважно, но боевик. Слава Богу, я ошиблась.
      Мне также не хочется обсуждать возможность быстрых мутаций в мире Банки. Хотя меня этот момент немного напрягал, но потом я поняла, что это единственный фантастический элемент в книге.
      Поскольку я немного интересуюсь психологией, мне было любопытно рассмотреть повесть именно с психологической стороны. Неожиданно я поняла (или мне показалось?), что Виталий (ничего, что я о тебе в третьем лице? так легче писать критику ;) раскрывает, нет, даже препарирует на наших глазах сознание мужчины. Именно мужчины, представителя сильного пола. Автор, может быть сам того не подозревая, выворачивает это сознание наизнанку, показывая нам всю его подноготную. Мужчина, постоянно стремящийся к какой-то ему самому непонятной цели, и в то же время терзаемый противоречиями - а надо ли? а зачем? а что будет потом? Но, в конце концов, жажда движения вперед, хоть куда-нибудь, но вперед, побеждает. И пусть никто не сомневается - это извечное мужское стремление к бурной деятельности будет использовано по назначению. Позитивное стремление трансформируют в негативное использование.
      Надо заметить, что главный герой морально искалечен войной, да и детство у него, судя по всему, не было светлым. Давно известен факт: кто побывал на войне - воюет потом всю жизнь, война, словно наркотик, затягивает человека в свои тенета. Да, война - тоже арахнида тайм.
      И вот это терзаемое противоречиями и наркотиком-войной сознание автор безжалостно сбрасывает в Банку. Сирена указывает, что снова пришло время пауков. И вот тут сознание мужчины выворачивается перед нами второй раз. Мне пришла в голову картина Сальвадора Дали с покореженными, изломанными часами... Драйв нарастает, рефлексии пожирают сами себя... Отпадают естественные вопросы "зачем?", остается только движение. Движение одновременно к фантомной цели и движение от себя, как от человека. Война прошлая и война настоящая - два паука, пожирающие главного героя без остатка. Но он прошел первую, пройдет и вторую. И будет оставлять в сетях этих пауков свое человеческое Я, свою личность. Часто ли люди задумываются, скольки паукам они добровольно или по принуждению отдают на растерзание свою личность?
      Карл выбирается наружу. Вы думаете, он свободен? Он победитель? Не-ет, смеется над читателем Виталий, - Карл всего лишь игрушка в лапах вышестоящих насекомых. И я вдруг понимаю, что время пауков не прошло. Нет. Из одной Банки главный герой попал в другую. Да, в принципе, он из нее и не вылазил. Просто внутри одной банки пауков построили чуть поменьше, чтобы сажать туда самых агрессивных представителей популяции...
      Arachnida Time сперва мне показалась ужасно безысходной и тоскливой вещью. Но мне кажется (уж не знаю, как ты, Виталий, задумывал), что главный герой выберется хотя бы из банки своего изломанного войнами и отравленного пауками сознания и все-таки останется человеком. Даже несмотря на то, что у него осталось семь разрядов.
      
      
    160. Нiч 2001/10/16 09:59 [ответить]
      Виталий, там тебе посылка...
      А я домой иду. Спать... Ох.
    159. Cнусмумрик (snysmymrik@hotmail.com) 2001/10/12 22:55 [ответить]
      > > 158.Ежов Рой Андреевич
      >> > 157.VR
      >>Издеваешься, да? Ну что мне теперь делать? Просто убрать ее? Кстати, ты знаешь, есть другие вещи - покороче и попроще, а комментов там побольше. И комментируют не все авторы, а дай Бог чтоб десяток. И ничего - по 200 комментов.
      >Дык там, небось, сплошной треп, или отвлеченные дискуссии, а тут количество полноценных разборов и добросовестных мнений на душу посетителя просто рекордное. Феномен! Восхищаюсь!
      
      Точно!
      Так и сделать. Каждому начинающему автору вставлять Арахниду на начальную страницу сайта. Кто не уйдет сразу - тот прошёл испытание.
      Боюсь только, траффик упадёт.
      
      8-)))))))))))))))))))))))))))))....
    158. Ежов Рой Андреевич (it_ogo@rambler.ru) 2001/10/12 19:37 [ответить]
      > > 157.VR
      >Издеваешься, да? Ну что мне теперь делать? Просто убрать ее? Кстати, ты знаешь, есть другие вещи - покороче и попроще, а комментов там побольше. И комментируют не все авторы, а дай Бог чтоб десяток. И ничего - по 200 комментов.
      Дык там, небось, сплошной треп, или отвлеченные дискуссии, а тут количество полноценных разборов и добросовестных мнений на душу посетителя просто рекордное. Феномен! Восхищаюсь!
      
    157. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/12 19:17 [ответить]
      > > 156.Ежов Рой Андреевич
      >Виталий, а у меня появилась идея в смысле инициативы, то есть интересного начинания, товарищи. Надо, чтобы каждый вступающий в СИ проходил обряд инициации, сиречь посвящения, в процессе которого подвергался испытанию - комментировал по полной твою Арахниду. Все равно ее уже так распровыкомментарили коллективными усилиями, что Тора просто отдыхает.
      >А потом будем издавать отдельно сборник коммов к Арахниде - мудрость СИ в концентрированном виде.
      Издеваешься, да? Ну что мне теперь делать? Просто убрать ее? Кстати, ты знаешь, есть другие вещи - покороче и попроще, а комментов там побольше. И комментируют не все авторы, а дай Бог чтоб десяток. И ничего - по 200 комментов.
      
      
    156. Ежов Рой Андреевич (it_ogo@rambler.ru) 2001/10/12 17:44 [ответить]
      Виталий, а у меня появилась идея в смысле инициативы, то есть интересного начинания, товарищи. Надо, чтобы каждый вступающий в СИ проходил обряд инициации, сиречь посвящения, в процессе которого подвергался испытанию - комментировал по полной твою Арахниду. Все равно ее уже так распровыкомментарили коллективными усилиями, что Тора просто отдыхает.
      А потом будем издавать отдельно сборник коммов к Арахниде - мудрость СИ в концентрированном виде.
    155. Cнусмумрик (snysmymrik@hotmail.com) 2001/10/12 16:59 [ответить]
      > > 154.Козырев Олег
      
      >К сожалению, да. В США их смертных казней целое шоу делают. Не думаю, что в будущем мир изменится.
      >Кроме того, есть и объективные факторы. Те, кто наказывают, должны знать, эффективно ли их наказание. И если вдруг окажется, что заклбченные там в домиках живут и цветочки высаживают...
      >Есть и ученые, психиатры, которые жизнь отдатут за то, чтобы изучить феномер Банки.
      >Так что - не убедил.
      
      ИМХО, Арахнида это "слегка" фэнтези. И "Карма зла" в построенном Виталием мире сомнению не подвергается. Она там просто есть, и это всё обьясняет.
    154. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/10/12 16:10 [ответить]
      > > 153.VR - Олегу Козыреву
      >>5. И действительно, почему нет видеокамер? Почему нет ученых, которые хотят исследовать этот мир? Надо как-то объяснить, почему об этой Банке так мало известно. Крути не крути, а Банка - целый мир. Человечеству свойственно любопытство. Мы даже на Марс и Венеру засылаем корабли, а тут под боком целый мир и о нем ничего не известно? Не верю! Стоит это как-то объяснить либо ввести и эту небольшую линию.
      >Знаешь... Это самая больная тема. Мне казалось, что уж это точно не должно вызывать вопросов. Ты словно забыл КОГО и ЗА КАКИЕ преступления туда отправляют. ТЫ полагаешь, что родственникам жертв будет приятно видеть ...
      
      К сожалению, да. В США их смертных казней целое шоу делают. Не думаю, что в будущем мир изменится.
      Кроме того, есть и объективные факторы. Те, кто наказывают, должны знать, эффективно ли их наказание. И если вдруг окажется, что заклбченные там в домиках живут и цветочки высаживают...
      Есть и ученые, психиатры, которые жизнь отдатут за то, чтобы изучить феномер Банки.
      
      Так что - не убедил.
      
      >Спасибо, Олег! Я, ты знаешь, просто уже решил остановиться в отношении этой вещи. Нельзя без конца переделывать и переделывать. Ведь есть другие мысли в голове, пора и им дать волю (бумагу). Пусть «Арахнида» остается какой есть, только последнюю правку сделать надо, убрать фефекты. Все равно ведь совершенство недостижимо. А это читают. Кому-то нравится... А что может быть важнее?
      
      
      А вот тут я тебя полностью понимаю. Сам такой.
      8-))))))
      
      
    153. VR - Олегу Козыреву (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/12 14:19 [ответить]
      >Виталий, спустя много лет после прочтения решил все-таки еще раз разобрать Арахниду на запчасти.
      Столько не живут. Однако.
      >Подумал, что может пригодятся какие-то мысли.
      Давай разберемся. :)
      >1. Понятно, что происходит с людьми в этой Банке. Но что происходит с животными и растениями? Мне кажется стоило бы или объяснить, или дополнить.
      Ну вот... А разве непонятно? Они живые, как и люди. «Радиация Зла» действует на все живые организмы.
      >2. Не хватает персонажа, который был бы в банке недавно, т.е. еще не до конца стал нечеловеком.
      Олег, может их всех съели? 8-))) Ну... Я думаю, они так хорошо спрятались, что Карл их просто не нашел. Так ведь может быть? ;-)
       >3. Действительно не хватает кого-то, с кем можно было бы поговорить герою (и это либо недавнопопавший туда персонаж, либо просто один из обитателей, или, может, самый страшный будет обычным человеком? Или девочкой с веснушками?)
      Знаешь, тут трудно что-то сказать. Ты готов видеть в каждом камне – черепаху (копирайт о.Козырев). Ну где там место для любителей поговорить?
      >4. Чуть сжать начало стоит, или добавить туда какой-то фрагмент действия, иначе начало чуть-чуть затягивается. Что можно было бы добавить без ущерба для сюжета? Например - инструктаж героя. Ему показывают какой-нибудь видеофрагмент, на котором снято, как охранники, спуская одного из заключенных, подверглись нападению в лифте со стороны чудища Банки.
      Одно из главных умений (как мне кажется) – вовремя остановиться. Ты видел, сколько людей тут предлагали что-то немного улучшить. Изменить начало, по-другому написать середину. Вообще, считать все это прологом, и срочно садиться за продолжение, добавить новые сюжетные линии. Я склонен полагать, что если даже все это сделать, все равно надо будет потом уменьшить/увеличить вступление, более контрастно изобразить героев, сделать хэппи-энд или термоядерную войну в конце. Но вот стоит ли? Нет, я не то чтобы сходу отвергаю идеи, но переписывать вещь такого размера – это... ну как по живому резать. Проще заново написать.
      >5. И действительно, почему нет видеокамер? Почему нет ученых, которые хотят исследовать этот мир? Надо как-то объяснить, почему об этой Банке так мало известно. Крути не крути, а Банка - целый мир. Человечеству свойственно любопытство. Мы даже на Марс и Венеру засылаем корабли, а тут под боком целый мир и о нем ничего не известно? Не верю! Стоит это как-то объяснить либо ввести и эту небольшую линию.
      Знаешь... Это самая больная тема. Мне казалось, что уж это точно не должно вызывать вопросов. Ты словно забыл КОГО и ЗА КАКИЕ преступления туда отправляют. ТЫ полагаешь, что родственникам жертв будет приятно видеть ...
      >6. Сюжетная часть. У тебя достаточно большое произведение, но сюжетная линия всего одна. Маловато будет.
      Эта вещь планировалась как рассказ. Она так и называется – рассказ. Я не писал – повесть или роман.
       >Я понимаю, что не обязательно настолько все перегружать, но чуть-чуть чего-то не хватает. Сложно сказать, что ты придумаешь, но может быть много вариантов:
       >по телевизору сюжет про неуловимого убийцу-чудовище в начале повести (тогда в финале может оказаться, что кто-то уже сбегал (и может быть это будет один из охранников, сюжет о нападении на которых позже увидит герой перед подготовкой к спуску)
      >довести взаимоотношения героя в его личной жизни, может быть он найдет(потеряет) свою половинку, поймет что-то в его взаимоотношениях с ней после того, как побывал в Банке.
      Олег, ты читал комментарий Hiч? Я полностью согласен с ее словами. Конец должен быть таким, как есть. Хэппи-энда быть не может. Зачем ты предлагаешь его сделать? Чтобы превратить историю в продукт для массового потребителя... :) Да ну! Уж пусть остается так. Не хочу банальности.
       >Виталий, отдельно скажу, что мне очень понравилась твоя вещь. Потому и написал еще - вдруг какие-то мои мысли пригодятся для того, чтобы ты получил за нее какую-нибудь Поллитрцерувскую премию.
      Спасибо, Олег! Я, ты знаешь, просто уже решил остановиться в отношении этой вещи. Нельзя без конца переделывать и переделывать. Ведь есть другие мысли в голове, пора и им дать волю (бумагу). Пусть «Арахнида» остается какой есть, только последнюю правку сделать надо, убрать фефекты. Все равно ведь совершенство недостижимо. А это читают. Кому-то нравится... А что может быть важнее?
      
    152. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/10 18:59 [ответить]
      >А теперь не по теме:
      >>"...Индийская психология основана на очень тонком наблюдении, что все >во вселенной от минерала
      >>до человека состоит из трех элементов, или качеств (гун), которые >находятся повсюду, хотя называть их
      >>могут по-разному в зависимости от порядка явлений, которые >рассматривают: тамас – инерция,
      >>темнота, несознание, раджас – движение, борьба, усилие, страсть, >саттва – свет, гармония, радость. Ни
      >>один из этих трех элементов не существует в чистом виде, мы всегда >представляем собой смесь
      >>инерции, страсти, света..."
      >
      >Виталий, что это такое ты цитировал? Мне интересно стало.
      Шри Ауробиндо. Интегральная Иога. Это ключеные слова для поиска, если хочешь в Инете найти. У меня книга, не знаю, есть ли она в виртуальном виде.
      
      
    151. Нiч 2001/10/10 15:57 [ответить]
      >>Учитывая, что ты писал это давно (сколько тебе было лет?)...
      >Мне было 23-24. С тех пор каждый год переделываю. Т.е. уже 10 лет как переписываю. :)
      
      Габриель Гарсиа Маркес: "Самое трудное - сказать себе, что роман закончен, и перестать его без конца переписывать..." - как-то так сказал.
      
      А теперь не по теме:
      >"...Индийская психология основана на очень тонком наблюдении, что все >во вселенной от минерала
      >до человека состоит из трех элементов, или качеств (гун), которые >находятся повсюду, хотя называть их
      >могут по-разному в зависимости от порядка явлений, которые >рассматривают: тамас – инерция,
      >темнота, несознание, раджас – движение, борьба, усилие, страсть, >саттва – свет, гармония, радость. Ни
      >один из этих трех элементов не существует в чистом виде, мы всегда >представляем собой смесь
      >инерции, страсти, света..."
      
      Виталий, что это такое ты цитировал? Мне интересно стало.
    150. Полярная 2001/10/10 12:25 [ответить]
      >Фи! Как грубо.
      Ай, простите, сударь. Мы люди простыя, не из дворян. Иногда и сморозить могем.
      >ОЧЧЕНЬ! Даже готов поцеловать ручку, если это не разбудит в Вас, синьорита, феминистку.
      Давай, пока она спит.
      >Ну и Дамы пошли в наше время... Как хошь, так и работай!
      ЗА ЧТО?!
      >Это все исключительно по скудоумию.
      
      Проснувшаяся феминистка:
      - КСТАТИ, МОГУ ПОРАБОТАТЬ КОРРЕКТОРОМ.
      >>тебе еще мало?
      
      >Тока уши красные. ;-)
      Тебе идет.
      
      Тока хватит уже нервировать публику.
    149. VR - Нiч (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/08 18:56 [ответить]
      СПАСИБО,ОЛЕГ, СКОРО И ДО ТЕБЯ ДОБЕРУСЬ. 8-)))
      ==============================================
      
      >>Вот про "что обязана как честный человек" - это можно чу-чу-чуть подробнее.
      >Ну, опять поддаешься на провокацию.
      Знаешь, это моя старая слабость. Я всегда легко поддаюсь на провокации со стороны женщин.
      >...Имелось в виду: раз уж ты меня читал - дай-ка и я тебя почитаю, надо же знать, с кем имею дело. Раз уж попросил откомментировать - дай-ка откомментирую, а то еще помрешь от переживаний
      Фи! Как грубо.
      >>Дамам не положено рассуждать логически. Надо - эмоционально. ;-)
       >К черту, поручик. Не будите во мне феминистку. Сейчас не о том речь
      Вообще-то, я штабс-капитан. Но тебя прощаю.
      >>Словей-то каких понабралась! А вроде бы выросла в приличной семье, руки перед обедом моешь...
      >Почем ты знаешь? Я ему серьезно, в кои-то веки, а он.
      >Неблагодарная... хм... личность
      Очень даже благодарная! ОЧЧЕНЬ! Даже готов поцеловать ручку, если это не разбудит в Вас, синьорита, феминистку.
      >я рада...
      >Не боись.
      >Плакатик будет другой: "Я приехала получить с Романова свое, законное".
      Подборка твоих ответов. Да уж... Ну и Дамы пошли в наше время... Как хошь, так и работай!
      >Да потому. Когда я попала в интернет, поразилась, какие бывают неграмотные люди. Со временем как-то привыкаешь, уже почти не коробит... но факт: "сетераторы" пишут ужасно. Я понимаю, стиль - это трудно. Но грамматика! Но синтаксис! Тьфу ты... На этом фоне твое письмо выглядит очень даже хорошо (НО: если печатать это на бумаге - мно-ого чего по мелочам надо исправлять). Хуже всего то, что, начитавшись сетературы, начинаешь и сам так писать. Опускается планка. Не замечаешь недостатков
      Ух ты! Извините, если вдруг когда несвежим платочком в Вашем присутствии подтерси. Это все исключительно по скудоумию.
      >тебе еще мало?
      Нет-нет. It’s enough
      >Да вижу, вижу. Все смеешься. А может, это от смущения
      Тока уши красные. ;-)
      
    148. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/10/08 18:25 [ответить]
      Это чтоб еще мог отвечать на комментарии и отзывы.
      8-)
    147. VR - Александру Шленскому (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/08 18:09 [ответить]
      >Ну и самое главное - абыдно, а! Самое интересное должно начаться тогда, когда герой вылез из банки, обратил своих недругов в соляные столбы. Вот тут-то он должен пооттянуться и поразвлекаться. Тем более, он еще умеет руки вытягивать как Гелла.
      >Так что, вперед! Надо писать продолжение.
      Александр, продолжение мне писать не хочется... Иначе все превратится в банальный триллер, где герой просто ходит и мочит всех подряд. Правда, можно и сейчас сказать, что здесь что-то близкое к этому. Однако сейчас читателю оставлен выбор – ЧТО будет дальше? Как сложится жизнь героя? Читатель вынужден думать сам, т.к. ответа на этот вопрос нет. Если же я проделаю эту работу вместо читателя – то в чем смысл? Как я вижу себе читателя, хорошего читателя? Он прочел – и задумался. ЗАДУМАЛСЯ... Начинается самое главное, то, что после прочтения. И в этом суть... Можно, конечно сказать, что «Арахнида», собственно, не располагает к особым раздумьям. Но, я-то просто знаю, что это первая вещь из цикла работ, просто она более «пробивная», чем другие. Она легче усваивается, легче захватывает, чем «Огонь Памяти» или другая вещь – «День из непрожитого Лета», еще не опубликованное на сайте. Однако все эти байки – как звенья. Пойдет первое – будут и остальные.
      
      >Немножко многовато ахов и охов и всяких прочих эмоциональных излияний. Я понимаю, что тут все время надо "нагнетать", но надо попробовать и другие средства, не столь прямолинейные. Кроме того, они замедляют, сбивают темп
      Вероятно, таков мой стиль, от которого не отделаться. «Фамильный почерк». :))) Буду следить.
      
    146. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/08 14:12 [ответить]
      > > 144.Тим
      >>>...прогулка по аду.
      >>Спасибо, Тим, что заглянули. И за оценку. :)
      >...или Вавилонская банка.
      >Вам спасибо, интересный рассказик. А продолжения не нужно...
      Я тоже думаю, что продолжения не нужно. Но это спорно. Вот сейчас как раз пишу свои тезисы - почему именно так, а не иначе.
    145. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/10/08 13:09 [ответить]
      Виталий, спустя много лет после прочтения решил все-таки еще раз разобрать Арахниду на запчасти. Подумал, что может пригодятся какие-то мысли.
      
      Итак.
      1. Понятно, что происходит с людьми в этой Банке. Но что происходит с животными и растениями? Мне кажется стоило бы или объяснить, или дополнить.
      2. Не хватает персонажа, который был бы в банке недавно, т.е. еще не до конца стал нечеловеком.
      3. Действительно не хватает кого-то, с кем можно было бы поговорить герою (и это либо недавнопопавший туда персонаж, либо просто один из обитателей, или, может, самый страшный будет обычным человеком? Или девочкой с веснушками?)
      4. Чуть сжать начало стоит, или добавить туда какой-то фрагмент действия, иначе начало чуть-чуть затягивается. Что можно было бы добавить без ущерба для сюжета? Например - инструктаж героя. Ему показывают какой-нибудь видеофрагмент, на котором снято, как охранники, спуская одного из заключенных, подверглись нападению в лифте со стороны чудища Банки.
      5. И действительно, почему нет видеокамер? Почему нет ученых, которые хотят исследовать этот мир? Надо как-то обяснить, почему об этой Банке так мало известно. Крути не крути, а Банка - целый мир. Человечеству свойственно любопытство. Мы даже на Марс и Венеру засылаем корабли, а тут под боком целый мир и о нем ничего не известно? Не верю! Стоит это как-то объяснить либо ввести и эту небольшую линию.
      6. Сюжетная часть. У тебя достаточно большое произведение, но сюжетная линия всего одна. Маловато будет. Для примера приведу фильм "Титаник" - там есть несколько сюжетных линий:
      1. Поисковая экспедиция ищет сокровище - драгоценный камень ( с этого начинается фильм и этим заканчивается)
      2. Взаимоотношения Ди Капри и Кейт
      3. История корабля - рассказ о нем, история его гибели
      4. Маленькие сюжетные линии: оркестрик, играющий и в начале фильма и в конце, малышка, которую как бы спасает плохой герой в финале, история помощника капитана, самого капитана и т.д.
      Я понимаю, что не обязательно настолько все перегружать, но чуть-чуть чего-то не хватает. Сложно сказать, что ты придумаешь, но может быть много вариантов:
      - по телевизору сюжет про неуловимого убийцу-чудовище в начале повести (тогда в финале может оказаться, что кто-то уже сбегал (и может быть это будет один из охранников, сюжет о нападении на которых позже увидит герой перед подготовкой к спуску)
      - довести взаимоотношения героя в его личной жизни, может быть он найдет(потеряет) свою половинку, поймет что-то в его взаимоотношениях с ней после того, как побывал в Банке.
      
      
      Виталий, отдельно скажу, что мне очень понравилась твоя вещь. Потому и написал еще - вдруг какие-то мои мысли пригодятся для того, чтобы ты получил за нее какую-нибудь Поллитрцерувскую премию.
      8-)
      
      Удачи тебе!
      
      о. Козырев
    144. Тим 2001/10/08 12:49 [ответить]
      
      >>...прогулка по аду.
      >Спасибо, Тим, что заглянули. И за оценку. :)
      >
      ...или Вавилонская банка.
      Вам спасибо, интересный рассказик. А продолжения не нужно...
      
      
    143. Добрый человек 2001/10/07 22:20 [ответить]
      > сначала надо много чего исправить, а уж потом на бумагу.
      
      Во-во.
      :)))))))))))
      
      
      
    142. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/07 19:06 [ответить]
      > > 141.Максим Мошков
      >А на бумаге эта книжка есть? так хвалят, что даже я заинтересовался. Я б купил почитать.
      Пока нет, Максим. Но будет. А хвалят рано, сначала надо много чего исправить, а уж потом на бумагу.
      
      
    141. Максим Мошков 2001/10/07 12:20 [ответить]
      А на бумаге эта книжка есть? так хвалят, что даже я заинтересовался. Я б купил почитать.
    140. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/07 10:02 [ответить]
      > > 137.Тим
      >...прогулка по аду.
      Спасибо, Тим, что заглянули. И за оценку. :)
      
      
    139. Нiч Полярная (izim@yandex.ru) 2001/10/06 14:35 [ответить]
      >Вот про "что обязана как честный человек" - это можно чу-чу-чуть подробнее.
      Ну, опять поддаешься на провокацию.
      ...Имелось в виду: раз уж ты меня читал - дай-ка и я тебя почитаю, надо же знать, с кем имею дело. Раз уж попросил откомментировать - дай-ка откомментирую, а то еще помрешь от переживаний.
      
      >Дамам не положено рассуждать логически. Надо - эмоционально. ;-)
      
      К черту, поручик. Не будите во мне феминистку. Сейчас не о том речь.
      
      >Несогласен. Они НЕ МОГЛИ организовать устойчивого сообщества. Если очень нужно - я мог бы написать об этом подробно.
      Об этом я тоже написала.
      
      >Словей-то каких понабралась! А вроде бы выросла в приличной семье, руки перед обедом моешь...
      Почем ты знаешь?
      Я ему серьезно, в кои-то веки, а он.
      Неблагодарная... хм... личность.
      
      >Забавно. Знаешь, я словно бы вместе с тобой, твоими глазами этот путь
      >трансформации сознания прошел. А еще говорила - ничего нового не будет.
      >Никто пока так не писал, в комментариях. Как он (она) не верил (а) в то, что происходит, и вдруг что-то перевернулось. Ни фига себе - ничего нового. Да ради этого стоило ждать комментария!
      я рада...
      
      >Ага! То есть уважать не перестала? Ну это главное.
      Не боись.
      >К приезду в декабре приготовь большой плакатик - "Я приехала хвалить
      >Романова". Я соберу всех своих друзей, пусть посмотрят!
      Плакатик будет другой: "Я приехала получить с Романова свое, законное".
      >>И даже язык - на уровне,
      >Ну почему "даже"? Почему, почему-у-у-у?
      Да потому. Когда я попала в интернет, поразилась, какие бывают неграмотные люди. Со временем как-то привыкаешь, уже почти не коробит... но факт: "сетераторы" пишут ужасно. Я понимаю, стиль - это трудно. Но грамматика! Но синтаксис! Тьфу ты...
       На этом фоне твое письмо выглядит очень даже хорошо (НО: если печатать это на бумаге - мно-ого чего по мелочам надо исправлять).
      Хуже всего то, что, начитавшись сетературы, начинаешь и сам так писать. Опускается планка. Не замечаешь недостатков.
      >НУ спасибо. Куда бы мне это повесить??? Надо как-то мебель в своем разделе передвинуть, чтобы для этих слов видное место организовать.
      Вешайте, вешайте. Всех не перестреляете.
      >У меня есть адресный ящик, куда я принимаю восхищения. Так что жду с
      >нетерпением.
      тебе еще мало?
      >Спасибо, что оставила столь интересный текст для размышления. Я обязательно еще подумаю над твоими словами, но, как понимаешь, написать серьезный ответ не мог, никак не мог.
      
      Да вижу, вижу. Все смеешься.
      А может, это от смущения.
      
      Счастливо, ВиталиК.
    138. Шленский Александр Семенович (shlenski@yahoo.com) 2001/10/06 00:09 [ответить]
      Немножко многовато ахов и охов и всяких прочих эмоциональных излияний. Я понимаю, что тут все время надо "нагнетать", но надо попробовать и другие средства, не столь прямолинейные. Кроме того, они замедляют, сбивают темп.
      
      Ну и самое главное - абыдно, а! Самое интересное должно начаться тогда, когда герой вылез из банки, обратил своих недругов в соляные столбы. Вот тут-то он должен пооттянуться и поразвлекаться. Тем более, он еще умеет руки вытягивать как Гелла.
      
      Так что, вперед! Надо писать продолжение.
      
      Да, я бы еще все же добавил в Банку пару разговаривающих существ, чтобы они высказали кой-какую философию :)
      
      Успехов,
      А.Ш.
    137. Тим 2001/10/05 23:51 [ответить]
      ...прогулка по аду.
    136. VR - Полярной (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/10/05 09:55 [ответить]
      >Вообще-то я тогда не обещала "рецензировать" Арахниду, просто сказала, что буду читать. Ну уж теперь, как честный человек, я обязана... Хм.
      
      Вот про "что обязана как честный человек" - это можно чу-чу-чуть подробнее.
      
      >Прочла быстро, но потом пошли всякие события, и художественная литература быстренько вылетела из головы. Щас попытаюсь вспомнить, какие же мысли навеяло мне сие творение. Может, ничего нового для тебя тут и не будет - уж сколько комментов написали - но, может, тебе интересно МОЕ мнение?..
      
      Епрст! А что тут удивительного?! Мне интересно мнение ЛЮБОГО читателя,
      который прочитал работу и хочет его высказать. А твое мнение интересно
      особо, т.к. ты натура творческая, поэтическая, конечно же мне важно знать, ЧТО об этом думают люди другого склада, например, как ты.
      
      >В общем, ты сам напросился.
      Ага.
      
      >Когда читаешь фантастику, нужно первым делом погрузиться в эту выдуманную реальность, допустить, что все это - на самом деле. Как при доказательстве теоремы: предположим, что... И тогда уж - ехать дальше.
      >Вот именно это у меня никак не получалось. Принять основополагающую идею. Ну, само создание Банки - это еще ладно. Хотя это, конечно, странно и неоправданно дорого. Но дело в другом! Я с самого начала не понимала, почему Банка вызывает у всех такой ужас. Почему за десять дней пребывания Там человеку обещают астрономическую сумму. Чего так боится обслуживающий персонал. Почему герой проходит такие тренировки. Ну да, никто не знает, ЧТО там ему встретиться. Но, логически рассуждая - что там может быть сверхъестественного?!
      
      Дамам не положено рассуждать логически. Надо - эмоционально. ;-)
      
      >Логически - там, в резервации, должны были сложиться какие-то отношнения, образовалась бы некая община, иерархия... Это даже не тюрьма, ведь там нет надсмотрщиков. Просто необитаемый остров. НУ И ЧТО?
      Несогласен. Они НЕ МОГЛИ организовать устойчивого сообщества. Если очень нужно - я мог бы написать об этом подробно.
      
      >У тебя же - чем дальше, тем страньше. Дичайшие меры предосторожности при спуске в банку. Озверевшие зеки... Все это казалось мне в высшей степени неоправданным. В общем, я никак не могла полностью "погрузиться" в книгу и принять ее как настоящее литературное произведение, а не графоманский экзерсис...
      Словей-то каких понабралась! А вроде бы выросла в приличной семье, руки перед обедом моешь...
      
      >Потом до меня начало что-то доходить. Именно когда пошли уже совершенно бредовые вещи. Вроде выращенных когтей. Да, точно! Именно на когтях у меня чего-то повернулось в голове. Я подумала, что тут вообще нельзя использовать логику. Тут нужен другой подход - не прямо, в лоб, а фигурально; понимать не простым разумом реалиста, а... вообще как некую аллегорию. Притчу. Во!Слово нашлось - Притча.
      Забавно. Знаешь, я словно бы вместе с тобой, твоими глазами этот путь
      трансформации сознания прошел. А еще говорила - ничего нового не будет.
      Никто пока так не писал, в комментариях. Как он (она) не верил (а) в то, что происходит, и вдруг что-то перевернулось. Ни фига себе - ничего нового. Да ради этого стоило ждать комментария!
      
      >Я поняла, что ты имеешь в виду не просто обычное человеческое зло, а Зло уже какого-то другого уровня (не зря там не простые зеки, а самые страшные преступники, маньяки, то есть изначально - не совсем люди). В Банке же Зло достигает такой концентрации, что способно изменять реальность вокруг себя, вызывать этакие "мутации", убивать в человеке все остатки человеческого. Тут уж можно допустить все - и когти, и колючую траву, и звериный рык вместо человеческой речи, и медузу горгону. Я еще подумала - почему же они все-таки не сбиваются в стаю? Потом мне пришло в голову, что маньяк по природе своей - одиночка, и, видимо, из ста паталогических одиночек не получится стая даже в экстремальных условиях (с точки зрения логической - сомнительно, но я уже тебе ПОВЕРИЛА и послала логику к чертям)...
      И правильно. Потому как дальше будет еще хуже. В другой раз придется
      воспользоваться полученным сейчас уроком, чтобы суметь продвинуться дальше ("Урок" - скорее в смысле "тренинг").
      
      >Немного покоробило слово "энергия" и вообще как бы попытки как бы научно как бы объяснить происходящее. Для прожженного прагматика это все равно смешно и неубедительно, а для того, кто ПОВЕРИЛ - в общем то, не нужно... Ладно.
      Ну да. Надо какое-то привычное слово, чтобы обозначить то, что хочется
      обозначить. А научно тут ничего не объяснишь - не гармонирует с законами...
      
      >И еще я думала: ну и чем же это кончится? По закону жанра герой должен выжить.
      Хэппи-энд - это для тех, кто от молочной бутылочки еще не оторвался. :))))))
      "Для нас законы не писаны" - цитата из мультфильма про капитана Врунгеля.
      
      >Вообще по нему видно, что он выживет. И что? Если будет вульгарный
      хэппи-энд - перестану уважать... Ан нет. Хорошо закончил, хорошо! Так и надо.
      Ага! То есть уважать не перестала? Ну это главное.
      
      >Теперь, Романов, я тебя буду хвалить, что вообще мне не свойственно. Окончательное впечатление такое: вещь сильная. И хорошо, что она не
      вписывается четко ни в рамки фэнтази, ни... как это называется, такая
      фантастика, где прогнозируют будущее?... Ладно. И хорошо, что она не так легко переваривается, что вызывает сопротивление, то есть "заставляет думать" (затасканные слова из учебника литературы, но тут они к месту).
      К приезду в декабре приготовь большой плакатик - "Я приехала хвалить
      Романова". Я соберу всех своих друзей, пусть посмотрят!
      
      >И даже язык - на уровне,
      Ну почему "даже"? Почему, почему-у-у-у?
      
      >нужна какая-то косметическая правка, но в общем - все это вполне тянет на Настоящую Книгу. Может, я что-то забыла сказать - в основном всё.
      НУ спасибо. Куда бы мне это повесить??? Надо как-то мебель в своем разделе передвинуть, чтобы для этих слов видное место организовать.
      
      >Учитывая, что ты писал это давно (сколько тебе было лет?) - прими мои
      восхищения.
      У меня есть адресный ящик, куда я принимаю восхищения. Так что жду с
      нетерпением. Спасибо, что оставила столь интересный текст для размышления. Я обязательно еще подумаю над твоими словами, но, как понимаешь, написать серьезный ответ не мог, никак не мог.
      
      
      
    135. Нiч (izim@yandex.ru) 2001/09/28 18:03 [ответить]
      >Так хорошо написала, и опять никто не увидит... Ну почему так?
      
      Потому что ничего принципиально нового я не сказала.
      
      >Слюшай, абыдна, да?
      
      Ладно, потешу твое самолюбие.
      Письмо Романову от 28 сентября:
      
       "Здравствуй!
      
      Вообще-то я тогда не обещала "рецензировать" Арахниду, просто сказала, что буду читать. Ну уж теперь, как честный человек, я обязана... Хм.
      
      Прочла быстро, но потом пошли всякие события, и художественная литература быстренько вылетела из головы. Щас попытаюсь вспомнить, какие же мысли навеяло мне сие творение. Может, ничего нового для тебя тут и не будет - уж сколько комментов написали - но, может, тебе интересно МОЕ мнение?.. В общем, ты сам напросился.
      
      
      Когда читаешь фантастику, нужно первым делом погрузиться в эту выдуманную реальность, допустить, что все это - на самом деле. Как при доказательстве теоремы: предположим, что... И тогда уж - ехать дальше.
      Вот именно это у меня никак не получалось. Принять основополагающую идею. Ну, само создание Банки - это еще ладно. Хотя это, конечно, странно и неоправданно дорого. Но дело в другом! Я с самого начала не понимала, почему Банка вызывает у всех такой ужас. Почему за десять дней пребывания Там человеку обещают астрономическую сумму. Чего так боится обслуживающий персонал. Почему герой проходит такие тренировки. Ну да, никто не знает, ЧТО там ему встретится. Но, логически рассуждая - что там может быть сверхъестественного?!
      Логически - там, в резервации, должны были сложиться какие-то отношения, образовалась бы некая община, иерархия... Это даже не тюрьма, ведь там нет надсмотрщиков. Просто необитаемый остров. НУ И ЧТО?
      У тебя же - чем дальше, тем страньше. Дичайшие меры предосторожности при спуске в банку. Озверевшие зеки... Все это казалось мне в высшей степени неоправданным. В общем, я никак не могла полностью "погрузиться" в книгу и принять ее как настоящее литературное произведение, а не графоманский экзерсис...
      
      Потом до меня начало что-то доходить. Именно когда пошли уже совершенно бредовые вещи. Вроде выращенных когтей. Да, точно! Именно на когтях у меня чего-то повернулось в голове. Я подумала, что тут вообще нельзя использовать логику. Тут нужен другой подход - не прямо, в лоб, а фигурально; понимать не простым разумом реалиста, а... вообще как некую аллегорию. Притчу. Во! Слово нашлось - Притча.
      Я поняла, что ты имеешь в виду не просто обычное человеческое зло, а Зло уже какого-то другого уровня (не зря там не простые зеки, а самые страшные преступники, маньяки, то есть изначально - не совсем люди). В Банке же Зло достигает такой концентрации, что способно изменять реальность вокруг себя, вызывать этакие "мутации", убивать в человеке все остатки человеческого. Тут уж можно допустить все - и когти, и колючую траву, и звериный рык вместо человеческой речи, и медузу горгону. Я еще подумала - почему же они все-таки не сбиваются в стаю? Потом мне пришло в голову, что маньяк по природе своей - одиночка, и, видимо, из ста патологических одиночек не получится стая даже в экстремальных условиях (с точки зрения логической - сомнительно, но я уже тебе ПОВЕРИЛА и послала логику к чертям)...
      Немного покоробило слово "энергия" и вообще как бы попытки как бы научно как бы объяснить происходящее. Для прожженного прагматика это все равно смешно и неубедительно, а для того, кто ПОВЕРИЛ - в общем-то, не нужно... Ладно.
      
      И еще я думала: ну и чем же это кончится? По закону жанра герой должен
       выжить. Вообще по нему видно, что он выживет. И что? Если будет вульгарный хэппи-энд - перестану уважать... Ан нет. Хорошо закончил, хорошо! Так и надо.
      
      Теперь, Романов, я тебя буду хвалить, что вообще мне не свойственно.
       Окончательное впечатление такое: вещь сильная. И хорошо, что она не
       вписывается четко ни в рамки фэнтази, ни... как это называется, такая
       фантастика, где прогнозируют будущее?... Ладно. И хорошо, что она не так легко переваривается, а вызывает сопротивление, то есть "заставляет думать" (затасканные слова из учебника литературы, но тут они к месту).
      И даже язык - на уровне, нужна какая-то косметическая правка, но в общем - все это вполне тянет на Настоящую Книгу.
      Может, я что-то забыла сказать - в основном всё.
      Учитывая, что ты писал это давно (сколько тебе было лет?) - прими мои
       восхищения.
      
       Наталья Нiч.
      
      ЗЫ: Да, в сочинении еще полагается сформулировать "главную идею произведения". Что-то вроде: Зло убивает в человеке человека, и общение со Злом не проходит бесследно...
      В связи с этим почему-то вспомнился рассказ мой про Доброго человека..."
    134. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/28 17:34 [ответить]
      Ну вот, блин!
      Так хорошо написала, и опять никто не увидит... Ну почему так?
      Слюшай, абыдна, да?
      >Учитывая, что ты писал это давно (сколько тебе было лет?)...
      Мне было 23-24. С тех пор каждый год переделываю. Т.е. уже 10 лет как переписываю. :)
      
    133. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/28 17:28 [ответить]
      > > 132.Нiч
      >Виталий, тебе письмо. Пространное.
      >Ты пугайся сильно.
      Нет чтоб написала на сайт, в комментарии. Вот так всегда - скрытно, почтой. Эх...
      P.S. Начинаю пугаться. Если будет совсем страшно - опять напишу зверскую пародию. С "местными идиоматическими выражениями". ;-)
      
      
    132. Нiч (izim@yandex.ru) 2001/09/28 17:05 [ответить]
      Виталий, тебе письмо. Пространное.
      Ты пугайся сильно.
    131. Cнусмумрик (snysmymrik@hotmail.com) 2001/09/05 00:15 [ответить]
      >>Снусмумрика не трогать. Он – гений. :-))
      >Чтобы увидеть это, нужно иметь необычайно острое зрение. 8-)))
      
      А бинокль на что? 8-)
    130. Cнусмумрик (snysmymrik@hotmail.com) 2001/09/04 21:14 [ответить]
      >>Снусмумрика не трогать. Он – гений. :-))
      
      Не трогайте гения. Гений делает на следующей неделе психометрический экзамен. И за эти две недели ему надо поднять вероятную оценку примерно на 150 единиц. 8-)
      И вообще, обещанного три года ждут.
    129. Романов Виталий Евгеньевич (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/04 16:56 [ответить]
      >И еще не сказал, что загружается файл (в off-line!) в броузере очень долго, как будто там 5 МБ... Что-то в его формате все-таки не то...
      >Ну да ладно, Бог с ним. Я же уже прочитал...
      Sorry for inconvenience. :)
      >Герои – они такие, живут своей жизнью, сам знаю, приходилось сталкиваться. Просто я думал, что все ж таки ВЫ сломаете Карла, а не он Вас.
      "Бились долго, бились жарко, он здоровый был как слон."
      Он меня не сломал, у нас пока ничья. 8-))) Хорошо, что пока руки с когтями не растут. Хотя взгляд уже парализует. ;-)
      >Не-ее, Виталий, тут Вы меня не переубедите. Ну, например, такой вопрос: почему никто из них ни разу даже словечком не обмолвился? Что, они там, язык русский забыли (или хффранцусский, не знаю, на чем они там балакают). Ну согласитесь, было бы намного живее, если б с диалогами, угрозами в адрес друг друга и т.п.
      Забыли язык. У них свой - более простой, не требующий столь сложных форм, принятых у людей. Поэтому Карл просто не понимает их рыков/всхлипов/мяков.
      >Ну уж нет!! Не люблю боевики. В боевиках стреляют. А я про приключения говорю. Разные ведь вещи. Например, как он там огонь себе добывал? Ну, можно же было написать что-нибудь интересненькое! А?
      Как огонь добывал? Да никак! Зачем ему огонь? Вы когда-нибудь видели, чтобы животные огонь добывали? 8-))) Стоп! Карл, конечно, пока еще не животное, но он не в человеческом мире.
      >Спать на дереве – тоже приключение неплохое, но мало этого.
      >Ладно, Виталий, так и скажите, что ко второй части просто выдохлись. >Так чессснее будет. :-))
      Нет, наоборот к концу расписАлся.
      >Снусмумрика не трогать. Он – гений. :-))
      Чтобы увидеть это, нужно иметь необычайно острое зрение. 8-)))
      >>>Виталий, есть ли в Ваших чемоданах еще что-нибудь захватывающее? Выкладывайте!
      >>Я бы попробовал предложить Вам прочитать "Огонь Памяти", хотя многие считают, что это работа не того уровня.
      >А я давно скачал его. В папке "Прочитать срочно!" лежит. Может и доберусь когда.
      Ну вот тогда и кричите: "у автора кризис жанра, он больше не пишет". Это заводит и заставляет работать над своим неокрепшим организмом.
      >>Если "Огонь Памяти" Вам не покатит, то в ближайшие дни выложу новую работу, раза в два побольше Арахниды, однако это будет бета-версия, которую еще надо тщательно править. Хватит здоровья такой продукт осилить? 8-)))
      >Не пугайте. И не старайтесь. Я, наоборот, длинное люблю. Противно все короткое.
      Ну тогда положил - скачивайте. Все кавычки исчезли, однако. Но зато приключения.
      >Ну, ладно, успехов. Кстати, можно на "ты".
      Запросто! 8-))) Удачи. Кое-что еще в новом письме добавил, так что лови на Рамблере.
      
    128. Александр Парфе (sabob@rambler.ru) 2001/09/04 08:41 [ответить]
      Привет!
      
      >>Еще одна заминка - формат файла. Обычный HTML когда читаешь, там можно размер шрифта побольше сделать, чтоб глаза не уставали, а у Вас это не проходит. Буквы мелкие и очень трудно читать.
      >
      И еще не сказал, что загружается файл (в off-line!) в броузере очень долго, как будто там 5 МБ... Что-то в его формате все-таки не то...
      Ну да ладно, Бог с ним. Я же уже прочитал...
      
      >Я не очень понял, в чем тут дело. Текст у меня в оригинале имел DOS-формат, но когда я в окне Internet Explorera меняю размер шрифта - small/medium/large - у меня все получается.
      >
      Да у меня тоже получается! Вы не поняли. Шрифт-то увеличивается, а длина строки остается той же – за экран уходит, и, чтобы читать ее, приходится полосой горизонтальной прокрутки пользоваться, что ужжасно неудобно!
      
      >May be имеет смысл сначала менять шрифт, раз такое дело, а уж потом скачивать работы (в офф-лайн) в... Word?
      >
      В ворде читать тоже не очень удобно.
      
      >Знаете, тут Вы правы. Все дело в том, что я всегда стремился писать работы от начала до конца за один день.
      >
      М-дааа. Мечта!
      
      >"Арахнида" создавалась давно, и за один день ее не напишешь. Тогда были первые шаги и было очень трудно "поймать" состояние на следующий день, чтобы продолжить в том же ключе. Вот тут, вероятно, Вы чувствуете разрыв. Но, кроме того, попробуйте вспомнить свои чувства в какой-то сверхнапряженный для Вас день. Сначала Вы долго готовитесь, готовитесь, не спите, нервничаете, без конца пережевываете ситуацию, а потом приходит время "Ч" и тут волнение отступает, приходит какой-то покой и внутренняя собранность, колебания остались в прошлом, допустим, менять решение уже поздно - можно только выполнять принятое, т.е. идти по выбранной дороге. Вам такое знакомо? И эмоции, когда Вы УЖЕ НАЧАЛИ путь - совсем другие, нежели тогда, когда Вы ЛИШЬ ГОТОВИТЕСЬ его начать. Вот и здесь примерно то же самое. Герой начал движение - СТАРТ - выброс адреналина, и вперед! Уже другое измерение. Многие частности выпадают... Глаз концентрируется только на самом важном - опасность! Все остальное - несущественные мелочи.
      >
      Да согласен, согласен. Герои – они такие, живут своей жизнью, сам знаю, приходилось сталкиваться. Просто я думал, что все ж таки ВЫ сломаете Карла, а не он Вас.
      
      >>Например, совершенно нет описаний ублюдков. Любопытство у читателя огромное - кто они такие, эти монстры, выброшенные человечеством, как выглядят. И что? Карл убивает первого БЕЗЛИКОГО - нет ни одного намека на его внешность. Хотя бы мельком какие-нибудь рыжие усы и злобный взгляд... Ничего! Просто манекен какой-то... Сцена у ловушки с бревном - Карл подошел к умирающему бедняге, а кто этот ублюдок, как выглядит?.. Странно! Вот же он - перед глазами Карла, лежит, мучается от боли, но такое ощущение, что простой манекен.
      >Ну тут сознательно. Прикиньте, Александр, что было бы, если бы каждого мутанта я описывал бы подробно. Нет! Даже трудно объяснить, но ставка была на подсознание - у каждого из нас с детства в голове заложены свои "страшилки", вот пусть они и включаются. Пусть каждый видит монстров так, как ему видится. Т.е. на полную мощность должны работать воображение, детский страх и созданная (в общем) атмосфера.
      >
      И у меня страшилки заложены, но почему-то манекенов увидел – ну, что тут поделаешь!
      Не-ее, Виталий, тут Вы меня не переубедите. Ну, например, такой вопрос: почему никто из них ни разу даже словечком не обмолвился? Что, они там, язык русский забыли (или хффранцусский, не знаю, на чем они там балакают). Ну согласитесь, было бы намного живее, если б с диалогами, угрозами в адрес друг друга и т.п.
      
      >>Конечно, далее идет описание настоящих видоизмененных монстров - но это уже не то. Такого сколько угодно можно навыдумывать. Гораздо сильнее впечатляют именно "обычные" люди-нелюди, живущие среди нас. Но чем-то они все же выделяются из толпы. Чем? Вот на этот вопрос не удалось найти ответа... Не знаю, не получается у меня донести мысль, как-то расплывчато объясняю.
      >Донести - получилось. Но я бы так не смог, как Вы описали. Сил бы не хватило. Кроме того, ОНИ часто так похожи на людей. Не отличить.
      >>Далее. Утомляют эти длиннющие, с бесконечными цепочками многоточий, монологи-плачи-в-жилетку Карла. Я понимаю, он там один, ему не с кем побеседовать, но почему-то такое впечатление, что монологи эти написаны для заполнения пространства.
      >Нет. 8-))) Для того, чтобы они не оставались внутри. 8-))) Будучи излитыми на бумагу - они уже не деформировали меня.
      >
      Ладно, здесь я больше Вас не трогаю. Сам такой.
      
      >>А лучше бы вместо них - побольше приключений.
      >И был бы полномасштабный боевик!
      >
      Ну уж нет!! Не люблю боевики. В боевиках стреляют. А я про приключения говорю. Разные ведь вещи. Например, как он там огонь себе добывал? Ну, можно же было написать что-нибудь интересненькое! А? Спать на дереве – тоже приключение неплохое, но мало этого.
      Ладно, Виталий, так и скажите, что ко второй части просто выдохлись. Так чессснее будет. :-))
      
      >>Вообще, выбранная тема - если не касаться технических, человеческих и философских аспектов - весьма интересна и продуктивна. Тут кто-то предлагал написать продолжение или даже сериал... Конечно, это чушь, этого не следует делать. Но вот написать на подобную тему что-то свое... Может, кто-то из авторов СИ возьмется. Было бы интересно почитать.
      >Да уж. Господин Снусмумрик все клянется запугать всех новыми похождениями монстров. Однако пока зверюги еще не вылезли из Банки.
      >
      Снусмумрика не трогать. Он – гений. :-))
      
      >>Виталий, есть ли в Ваших чемоданах еще что-нибудь захватывающее? Выкладывайте!
      >Я бы попробовал предложить Вам прочитать "Огонь Памяти", хотя многие считают, что это работа не того уровня.
      >
      А я давно скачал его. В папке "Прочитать срочно!" лежит. Может и доберусь когда.
      
      >Если "Огонь Памяти" Вам не покатит, то в ближайшие дни выложу новую работу, раза в два побольше Арахниды, однако это будет бета-версия, которую еще надо тщательно править. Хватит здоровья такой продукт осилить? 8-)))
      >
      Не пугайте. И не старайтесь. Я, наоборот, длинное люблю. Противно все короткое.
      
      Ну, ладно, успехов. Кстати, можно на "ты". (Это меня ЗЗЗ научил такой дерЗЗЗости)
      
      
    127. VR - Александру Парфе (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/09/03 18:12 [ответить]
      >Здравствуйте, Виталий.
      Здравствуйте, Александр!
      >Самиздат большой, авторов много, произведений еще больше. Наверно, есть много интересных фантастических произведений, которых я еще не читал. Но вот первое из них - Арахнида!
      >Действительно, очень впечатляющее произведение. И неоднозначное (в философском плане).
      Пожалуй, самое главное, что неоднозначное. 8-))) Есть шанс, что захочется вернуться и найти новый смысл. ;-)
      >Здесь в комментариях уже много выступали, раскрывая различные его аспекты. Я же хочу сказать только, как оно ЧИТАЕТСЯ.
      >А читается оно и правда на одном дыхании. Особенно первая часть. Ну просто захватывающее чтение! Интрига вплетается постепенно и умело, завлекая читателя. Еще ничего подобного не читал на СИ.
      >Единственно, заминка у меня случилась в самом начале, когда за Карлом гнался гигантский паучара (во сне). Я решил было, что это обыкновенный низкопробный триллер с насекомыми, склизкими челюстями и т.п. примитивным действием на воображение читателя, и отложил чтение. И только имидж произведения, его дух, его рейтинги, да и личность самого автора заставили меня продолжить чтение. Ну, после того, как я узнал, что паучара этот из обыкновенного сна, а дальше все идет как надо, то все встало на свои места.
      Ну вот, оказывается судьба "Арахниды" висела на волоске уже на первых пяти страницах чтения. Вот бы не подумал, что проблемы могут быть "на старте". 8-)))
      >Еще одна заминка - формат файла. Обычный HTML когда читаешь, там можно размер шрифта побольше сделать, чтоб глаза не уставали, а у Вас это не проходит. Буквы мелкие и очень трудно читать.
      Я не очень понял, в чем тут дело. Текст у меня в оригинале имел DOS-формат, но когда я в окне Internet Explorera меняю размер шрифта - small/medium/large - у меня все получается. May be имеет смысл сначала менять шрифт, раз такое дело, а уж потом скачивать работы (в офф-лайн) в... Word?
      >Если с первой частью все ОК, то вторая несколько сдает. Подготовка ко входу в этот таинственный мир была очень мощная, нервы на пределе, а когда главный герой наконец попадает в Банку, происходит сброс темпа, некоторые ожидания так и не оправдываются, и вообще, описания все какие-то другие и неполные. Такое ощущение, что эта часть писалась другим человеком, либо такова была сама задумка, но что она несет, непонятно.
      Знаете, тут Вы правы. Все дело в том, что я всегда стремился писать работы от начала до конца за один день. "Арахнида" создавалась давно, и за один день ее не напишешь. Тогда были первые шаги и было очень трудно "поймать" состояние на следующий день, чтобы продолжить в том же ключе. Вот тут, вероятно, Вы чувствуете разрыв. Но, кроме того, попробуйте вспомнить свои чувства в какой-то сверхнапряженный для Вас день. Сначала Вы долго готовитесь, готовитесь, не спите, нервничаете, без конца пережевываете ситуацию, а потом приходит время "Ч" и тут волнение отступает, приходит какой-то покой и внутренняя собранность, колебания остались в прошлом, допустим, менять решение уже поздно - можно только выполнять принятое, т.е. идти по выбранной дороге. Вам такое знакомо? И эмоции, когда Вы УЖЕ НАЧАЛИ путь - совсем другие, нежели тогда, когда Вы ЛИШЬ ГОТОВИТЕСЬ его начать. Вот и здесь примерно то же самое. Герой начал движение - СТАРТ - выброс адреналина, и вперед! Уже другое измерение. Многие частности выпадают... Глаз концентрируется только на самом важном - опасность! Все остальное - несущественные мелочи.
      >Например, совершенно нет описаний ублюдков. Любопытство у читателя огромное - кто они такие, эти монстры, выброшенные человечеством, как выглядят. И что? Карл убивает первого БЕЗЛИКОГО - нет ни одного намека на его внешность. Хотя бы мельком какие-нибудь рыжие усы и злобный взгляд... Ничего! Просто манекен какой-то... Сцена у ловушки с бревном - Карл подошел к умирающему бедняге, а кто этот ублюдок, как выглядит?.. Странно! Вот же он - перед глазами Карла, лежит, мучается от боли, но такое ощущение, что простой манекен.
      Ну тут сознательно. Прикиньте, Александр, что было бы, если бы каждого мутанта я описывал бы подробно. Нет! Даже трудно объяснить, но ставка была на подсознание - у каждого из нас с детства в голове заложены свои "страшилки", вот пусть они и включаются. Пусть каждый видит монстров так, как ему видится. Т.е. на полную мощность должны работать воображение, детский страх и созданная (в общем) атмосфера.
      >Конечно, далее идет описание настоящих видоизмененных монстров - но это уже не то. Такого сколько угодно можно навыдумывать. Гораздо сильнее впечатляют именно "обычные" люди-нелюди, живущие среди нас. Но чем-то они все же выделяются из толпы. Чем? Вот на этот вопрос не удалось найти ответа... Не знаю, не получается у меня донести мысль, как-то расплывчато объясняю.
      Донести - получилось. Но я бы так не смог, как Вы описали. Сил бы не хватило. Кроме того, ОНИ часто так похожи на людей. Не отличить.
      >Далее. Утомляют эти длиннющие, с бесконечными цепочками многоточий, монологи-плачи-в-жилетку Карла. Я понимаю, он там один, ему не с кем побеседовать, но почему-то такое впечатление, что монологи эти написаны для заполнения пространства.
      Нет. 8-))) Для того, чтобы они не оставались внутри. 8-))) Будучи излитыми на бумагу - они уже не деформировали меня.
      >А лучше бы вместо них - побольше приключений.
      И был бы полномасштабный боевик!
      >Ведь мир очень интересный и необычный вокруг! Неужели там только и можно делать, что спать на дереве, а днем идти по прямой, все время поглядывая на солнце? Все-таки ожидания были чего-то бОльшего. Побеседовал бы Карл с этими ублюдками для разнообразия, что ли... Неужели там все разговаривать разучились? Или подружился бы с кем-нибудь из них, а тот потом оказался бы коварным предателем и задумал бы убить Карла ночью... Одним словом, интриги во второй части явно не хватает.
      May be. Не исключено, что Вы правы.
      >Тем не менее, общее впечатление - на твердую девятку.
      >Вообще, выбранная тема - если не касаться технических, человеческих и философских аспектов - весьма интересна и продуктивна. Тут кто-то предлагал написать продолжение или даже сериал... Конечно, это чушь, этого не следует делать. Но вот написать на подобную тему что-то свое... Может, кто-то из авторов СИ возьмется. Было бы интересно почитать.
      Да уж. Господин Снусмумрик все клянется запугать всех новыми похождениями монстров. Однако пока зверюги еще не вылезли из Банки.
      >Виталий, есть ли в Ваших чемоданах еще что-нибудь захватывающее? Выкладывайте!
      Я бы попробовал предложить Вам прочитать "Огонь Памяти", хотя многие считают, что это работа не того уровня. Однако я и не собираюсь больше писать что-то похожее на "Ar Time". По "зверскости" - это второе из моих произведений. Все остальные - более мягкие, м.б. более странно-философские. Если "Огонь Памяти" Вам не покатит, то в ближайшие дни выложу новую работу, раза в два побольше Арахниды, однако это будет бета-версия, которую еще надо тщательно править. Хватит здоровья такой продукт осилить? 8-)))
      
      
    126. Александр Парфе (sabob@rambler.ru) 2001/09/03 08:04 [ответить]
      Здравствуйте, Виталий.
      Самиздат большой, авторов много, произведений еще больше. Наверно, есть много интересных фантастических произведений, которых я еще не читал. Но вот первое из них - Арахнида!
      Действительно, очень впечатляющее произведение. И неоднозначное (в философском плане). Здесь в комментариях уже много выступали, раскрывая различные его аспекты. Я же хочу сказать только, как оно ЧИТАЕТСЯ.
      А читается оно и правда на одном дыхании. Особенно первая часть. Ну просто захватывающее чтение! Интрига вплетается постепенно и умело, завлекая читателя. Еще ничего подобного не читал на СИ.
      Единственно, заминка у меня случилась в самом начале, когда за Карлом гнался гигантский паучара (во сне). Я решил было, что это обыкновенный низкопробный триллер с насекомыми, склизкими челюстями и т.п. примитивным действием на воображение читателя, и отложил чтение. И только имидж произведения, его дух, его рейтинги, да и личность самого автора заставили меня продолжить чтение. Ну, после того, как я узнал, что паучара этот из обыкновенного сна, а дальше все идет как надо, то все встало на свои места.
      Еще одна заминка - формат файла. Обычный HTML когда читаешь, там можно размер шрифта побольше сделать, чтоб глаза не уставали, а у Вас это не проходит. Буквы мелкие и очень трудно читать.
      
      Если с первой частью все ОК, то вторая несколько сдает. Подготовка ко входу в этот таинственный мир была очень мощная, нервы на пределе, а когда главный герой наконец попадает в Банку, происходит сброс темпа, некоторые ожидания так и не оправдываются, и вообще, описания все какие-то другие и неполные. Такое ощущение, что эта часть писалась другим человеком, либо такова была сама задумка, но что она несет, непонятно.
      Например, совершенно нет описаний ублюдков. Любопытство у читателя огромное - кто они такие, эти монстры, выброшенные человечеством, как выглядят. И что? Карл убивает первого БЕЗЛИКОГО - нет ни одного намека на его внешность. Хотя бы мельком какие-нибудь рыжие усы и злобный взгляд... Ничего! Просто манекен какой-то... Сцена у ловушки с бревном - Карл подошел к умирающему бедняге, а кто этот ублюдок, как выглядит?.. Странно! Вот же он - перед глазами Карла, лежит, мучается от боли, но такое ощущение, что простой манекен.
      Конечно, далее идет описание настоящих видоизмененных монстров - но это уже не то. Такого сколько угодно можно навыдумывать. Гораздо сильнее впечатляют именно "обычные" люди-нелюди, живущие среди нас. Но чем-то они все же выделяются из толпы. Чем? Вот на этот вопрос не удалось найти ответа... Не знаю, не получается у меня донести мысль, как-то расплывчато объясняю.
      
      Далее. Утомляют эти длиннющие, с бесконечными цепочками многоточий, монологи-плачи-в-жилетку Карла. Я понимаю, он там один, ему не с кем побеседовать, но почему-то такое впечатление, что монологи эти написаны для заполнения пространства. А лучше бы вместо них - побольше приключений. Ведь мир очень интересный и необычный вокруг! Неужели там только и можно делать, что спать на дереве, а днем идти по прямой, все время поглядывая на солнце? Все-таки ожидания были чего-то бОльшего. Побеседовал бы Карл с этими ублюдками для разнообразия, что ли... Неужели там все разговаривать разучились? Или подружился бы с кем-нибудь из них, а тот потом оказался бы коварным предателем и задумал бы убить Карла ночью... Одним словом, интриги во второй части явно не хватает.
      Тем не менее, общее впечатление - на твердую девятку.
      Вообще, выбранная тема - если не касаться технических, человеческих и философских аспектов - весьма интересна и продуктивна. Тут кто-то предлагал написать продолжение или даже сериал... Конечно, это чушь, этого не следует делать. Но вот написать на подобную тему что-то свое... Может, кто-то из авторов СИ возьмется. Было бы интересно почитать.
      
      Виталий, есть ли в Ваших чемоданах еще что-нибудь захватывающее? Выкладывайте!
      
      Всего самого.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список
    Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"